Yelrac

Effet De La Marie Jeanne

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pour vous donner une idée de ce que vivent les gent perché au lsd. c'est par ici

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@sephi

oui c'est vrai tout çà mais ce n'est pas non plus une généralité, cela dépend aussi et surtout de la force de l'individu.

perso je suis déja rester sans fumer d'herbe de long moment ( en mois et en années ) j'ai jamais ressentis de manque, j'avais des envies, des tentations, mais jamais je me suis dis 'ha je suis pas bien si je fume pas je vais pas y arriver' c'est même carrément l'inverse souvent.

on est pas tous egaux face aux addictifs ( drogue, jeu d'argent, alcool, sexe, jeux vidéos, mat cramé, figurine kawai, plus belle la vie, ect )

Modifié par akituparl

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Sephirothff:" le fruit d'un mec qui n'y connais pas grand chose ou qui lui même doit ce droguer "

Ce rapport se nomme le rapport Roques,c'est une commission composé de sommité scientifiques et médicales,chacun spécialiste dans son domaine...

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Comme dirais Denis Maréchale dans son spectacle : "y a pas de dépendance avec le shit, mais quand t'en a pas t'es comme un ouf !" :)

Perso, celui qui s'est se contrôler, peut fumer sans problème ou boire sans problème...

...internet est bien plus dangereux pour la santé et plus dur à contrôler :)

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Sephirothff:" le fruit d'un mec qui n'y connais pas grand chose ou qui lui même doit ce droguer "

Ce rapport se nomme le rapport Roques,c'est une commission composé de sommité scientifiques et médicales,chacun spécialiste dans son domaine...

tu saura quand meme que wikipedia on peut y ecrire ce qu'on veut , je cherche pas la petite bete mais si ils sortent un tazbleau de ce type dans un article scientifique c'est qu'ils sont pas aller cherché loin , y a fumeur et fumeur , un fumeur regulier correspond vraiment pas a ce tableau crois moi

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Question THC : j'ai été fumeur régulier à la douille, jamais eu de manque physique et n'aie jamais connu personne d'accro, par contre psychologique oui très certainement car qu'est ce que je me faisais chier sans teuh, surtout sur Mario Kart ou Micro Machine.

Question clope : j'ai été fumeur pendant plus de 10 ans avec 1 paquet et demi par jour, ça a été très chaud pour arrêter : manque physique énorme, manque phycologique aussi. Ça fait maintenant 7 ans que j'ai arrêté et j'en rêve encore la nuit quelques fois par mois. Cependant j'ai des connaissances notament mon âme sœur qui sont totalement insensibles au manque de nicotine.

Pour moi le tableau me parait assez proche de la réalité en colones THC et nicotine.

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Etant fumeur de beuh depuis une quinzaine d' années, je ne ressens pas de dépandance physique, mais c' est vrai que comme zouzzz j' ai tendance a m' ennuyer quand je n' ai rien a fumer.

par contre psychologique oui très certainement car qu'est ce que je me faisais chier sans teuh, surtout sur Mario Kart ou Micro Machine.

sauf que moi c' est sur wipe out et gears of war :whistling: .

J' ai fumé la clop pendant moins de temps, oui j' ai commencer par les joints -_- , pendant 10 ans environ et bien pour arreter c' est coton.

Ca fait depuis juillet que je fume plus et j' y pense a chaque apéros, café, repas, a la sortie du ciné......... argh j' y pense encore.

Donc selon mon experience le tabac est bien plus addictif que le thc, pour ce qui concerne les autres drogues j' ai un peu tout essayé, histoire de pas mourir con.

Je n' ai accroché a rien meme si certaines drogues étaient agréables comme les champignons par exemple. ah hawaien, méxicain, nostalgie de fou rire entre potes quand tu nous tiens crying

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Comme dit plus haut, faut dissocier herbe et shit. Dans le tableau je suppose qu'on parle de chanvre. Le shit est coupé avec des tonnes de merdes dont du verre pilé dans le pire des cas, bref difficile d'évaluer avec précision la toxicité du truc et pourtant c'est largement plus consommé que l'herbe.

Par contre le tableau me parait étrange concernant les psychotropes, enfin suffit de voir un mec sous acide c'est du suicide social. Sans compter ceux qui restent perchés toute leur vie ...

j`ai un pote de C.FA qui est perches depuis ...bientot 20 ans ,a cause des acides ,il est en hopital psy ,donc oui ,moi aussi le tableau m`as un peu "choquer" :blink:

Après le LSD c'est assez méconnu, certains vivent l'expérience de leur vie sous acide. Ca parait étrange à dire mais y'a eu des études plutôt sérieuses sur le sujet, des mecs normaux deviennent des "génies" quelques heures.

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Sephirothff:" le fruit d'un mec qui n'y connais pas grand chose ou qui lui même doit ce droguer "

Ce rapport se nomme le rapport Roques,c'est une commission composé de sommité scientifiques et médicales,chacun spécialiste dans son domaine...

tu saura quand meme que wikipedia on peut y ecrire ce qu'on veut , je cherche pas la petite bete mais si ils sortent un tazbleau de ce type dans un article scientifique c'est qu'ils sont pas aller cherché loin , y a fumeur et fumeur , un fumeur regulier correspond vraiment pas a ce tableau crois moi

ce que tu dit n'est pas faux,mais tu manque de partialité dans ton raisonnement

préambule de ce rapport:"tous les individus ne sont pas égaux devant le risque toxicomaniaque "

Lis le avant de le remettre en cause,car avec ta prise de position aussi tranchante, tu cherche clairement à provoquer!

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Sujet vraiment intéressant je trouve, merci à tous de vos réponses. C'est agréable de pouvoir avoir un débat respectueux qui dérape pas ^^

Sinon pour en revenir au lien de doctissimo posté plus haut, c'est assez flippant quand même les résultats que peuvent amener les acides...

@Sephi: Pour le tableau, il date de 1997, d'autres conclusions sont venu par dessus depuis, donc certaines parties sont surement erronées.

Modifié par Yelrac

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il faudrait que les anciens "drogués" ,toutes drogues confondues ...herbes ,alcool,clope etc etc passent dans les établissements scolaires pour faire de la préventions !

même ci cela ne sert qu`a un jeune ,ce serait toujours ca de gagner ,non ?

le truc qui m`as toujours fait rire " pour ne pas mourir con ,je vais essayer ..." perso ,je pense pas mourir con parce que je ne me suis pas défoncer a la coco ou autres trucs du genre !

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on ne parle pas assez des ravages causés par la dépendance aux pépitos, granolas ou autre choco princes...

Qui rentrent très tôt dans la vie des gens et qui même à 30/40 ans sont tjs inarrêtables ! ^^

Pour apporter ma pierre à la discussion intéressante, je ne pense pas spécialement à la nocivité de l'herbe (zamal dans mon ti pays) mis à part qu'en fonction du taux de thc des têtes ça peut être rapidement du costaud à encaisser. Il y a plus de ravage avec l'alcool + médocs (cachets d'artane) à la réunion qu'avec des fumeurs de joints.

L'addiction excessive à l'alcool et la clope est à mon sens largement plus inquiétante... mais ça rapporte à l'état.

Le soucis d'une éventuelle légalisation est qu'à ceux qui auront des "sensations" en fumant des joints, une petite partie migrera vers des choses plus dures pour retrouver les effets/trips qu'ils avaient pu connaitre en commençant l'herbe.

my 2 cents

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Comme dit plus haut, faut dissocier herbe et shit. Dans le tableau je suppose qu'on parle de chanvre. Le shit est coupé avec des tonnes de merdes dont du verre pilé dans le pire des cas, bref difficile d'évaluer avec précision la toxicité du truc et pourtant c'est largement plus consommé que l'herbe.

Par contre le tableau me parait étrange concernant les psychotropes, enfin suffit de voir un mec sous acide c'est du suicide social. Sans compter ceux qui restent perchés toute leur vie ...

j`ai un pote de C.FA qui est perches depuis ...bientot 20 ans ,a cause des acides ,il est en hopital psy ,donc oui ,moi aussi le tableau m`as un peu "choquer" :blink:

Après le LSD c'est assez méconnu, certains vivent l'expérience de leur vie sous acide. Ca parait étrange à dire mais y'a eu des études plutôt sérieuses sur le sujet, des mecs normaux deviennent des "génies" quelques heures.

C'est mon cas, la drogue la plus intéressante au niveau altération/modification de l'etat conscience ...

Quant à la goutte dans l'oeil, tu peux le faire avec un quart de buvard aussi, j'ai rien relevé de particulier, c'est plus un délire marginal, tu peux bien t'en fourrer dans le cul que ca doit avoir le même effet ! Sauf que ca te nique pas la vue, forcement ;)

++

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le LSD passe même a travers la peau,les dileurs évitent de touché les trypes avec leurs mains pour ne pas rester quillé.

la prise de LSD peux donner la sensation d'apercevoir des choses réaillent que l'on ne devrai pas voir.(énergie,mondes parallèle...)

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le LSD passe même a travers la peau,les dileurs évitent de touché les trypes avec leurs mains pour ne pas rester quillé.

la prise de LSD peux donner la sensation d'apercevoir des choses réaillent que l'on ne devrai pas voir.(énergie,mondes parallèle...)

des choses réels ? :)

ça donne envie de faire ce qu'on ne fait pas... regardes jlz... il lui reste plus que la tête dans la binouse mais il ressent encore son derch...

jlz comment ça fais plaisir de te revoir :P

je sors... ;)

Modifié par titus360

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des choses réels ? :)

ça s'écrivait comme ça dans mon monde d'origine. :wacko:

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pour faire simple, comme toute substances ayant un effet, c'est dangereux, et ça peux créer une dépendance .

si en france, les lobbys qui vivent de l'alcool, n'existait pas, le vin, serait surement interdit ;)

MAIS le pire, dans l'alcool, comme dans les drogues : ce sont les DIFFERENTES formules, origines, et taux de thc ou d'alcool:

comparé un verre de vin rouge minable, à une vodka, ça fait pas le même effet ;)

ben pareil, pour la marie, ce sont les mutations, les "races", qui les rendent à des années lumières (dixit un reportage sur arte d'il y a 2 ou 3 ans) de ce qui existait avant.

de plus, dans le cas, présent, effectivement, les "trucs" pour gonfler l'hero, cocaine et autres joyeusetés, sont soit allergisante, mortelle, en tout cas, peuvent être plus dangereuse que le produit "pur"..

de même les vins, qui avaient de l'huile de vidanges (si si si ..) ça devait être plus nocif que le vin normal, à même taux d'alcoolémie...

pour les clopes pareil, quelque soit le tabac, c'est mauvais point barre.

en gros, SI des ricains, ou européen avaient cultivé, et vivait de ces produits illicites, on les aurait partout, et "peut-être(?)" moins dangereux, que l'alcool en lui même sur le problème de la route..

après le débat, "est ce que parce que ça "serait" moins dangereux, que l'alcool, qu'il faudrait légaliser quoique ce soit d'autres?" perso, je suis contre, mais tant que ça ne me touche pas, ça ne me dérange pas ..

certains médicaments "anodins" font autant de mal, que certains produits, mais là encore, les labos pharmaceutiques en vivent bien lol;)

et pour terminer, je prendrais l'exemple de la suède ou finlande( un pays nordique) qui a un taux de zéro d'alcoolémie, et où les djeun's se bitturent à bloc, dans un car : moralité, plus d'accident, mais les effets ont l'air dévastateurs sur eux.. leurs santés..

"est ce que se bourrer la tronche sans tuer quelqu'un c'est la panacée"?" mieux, en tout cas ;)

et de mémoire les espagnols, qui avaient légalisé le canabis, parlent(peut être déjà fait) de ré interdire à cause de la dérive.

enfin, n'oublions pas le top: boire, fumer , se droguer, et prendre des médicaments, et être une bombe humaine.... suffit de rajouter du red bull et cie , et là pour s'éclater... y en a qui sont restés sur le carreau..

déjà rien que l'alcool plus certains médicaments = gros risques ....

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Bonjour,

Désolé d'avance de déterrer un poste comme ça, mais je ne peux m'empêcher de répondre, c'est plus fort que mois.

Voila, je suis fumeur de "cannabis" (je n'aime pas trop utilisé ce terme, je le trouve trop scientifique) et je suis assez d'accord avec le tableau des drogues, sauf pour la toxicité générale: Il est vrai que un joint est forcément nocif pour les poumons, j'en suis sur, mais que certaines études montrent que ça équivaut à 5 clopes, je trouve n'importe quoi, car le cannabis (quand c'est cultivé maison) c'est comme si vous preniez du thé ou des feuilles d'arbres niveau dangerosité sur les poumons.

Quand c'est fait maison,il n'y a ni nicotine, ni goudrons, ni autres saloperies que l'on trouve dans les clopes,seulement "l'herbe".

Voici mes réponses au tableau:

Dépendance physique: Il n'y en a pas pour mois, en tout cas, entre moi ou connaissances, je n'ais jamais rencontré quelqu'un de dépendant physiquement.

Dépendance psychique: En théorie, non il n'y en a pas, mais je peux avouer que quand on est "a sec" on est plus facilement de mauvaises humeur (comme si on retire une console à quelqu'un qui aime ça).

Neurotoxicité: je ne donne pas mon avis, pour la simple bonne raison que il n'y a encore rien de prouvé.ça peut être oui comme non.Par contre, quand on est sous effet du cannabis, il est vrais que on a plus de mal à réfléchir.

Dangerosité sociale: Ca dépend de tout, de la personne. Comme un jeux vidéo, une personne peut aussi ne plus avoir de vie à cause de ça (no-life) donc ça dépend vraiment du cas.

Voila, je n'ais dis que mon humble avi chinese

Peace

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Un joint est plus toxique car on ne met pas de filtre en générale contrairement à une cigarette.

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Salut,

Moi je fume depuis l'age de 14 ans, j'en ai 29 aujourd'hui et j'essaye d'arreter l'herbe... :encolere12:

Je suis cannabiculteur depuis des années, je peux me venter d'avoir fait de belle récoltes, mais le gros soucis c'est que je n'arrive pas à m'en défaire.

Ma femme ne veux plus que je fume, et je suis son raisonnement,

On veut avoir un ptit bou de chou, et je me vois mal continuer comme ça

Le gros problème, c'est que c très très dur. ça rend fou, qu'en tu peux pas fumer, je deviens chiant et commence a me mentir à moi même ( c pas grave un ptit pet' vite fais...)

Les effets du manque sont flagrants, j'ai plus faim, je dors mal voir pas trop, et en crise je claque des dents ! :marteau:

Ne sous estimer pas la dépendance, elle bien réelle !!! <_<

Le pire c'est l'herbe, même un joint de shit en manque ne me contenterai pas.

Après c'est mon point de vue, celui d'un fumeur de plus de 15 ans !

Moi aussi je me mentais à moi même en me disant que je pouvais stopper quand je voulais, mais en fait j'en chis grave

PS : 3615 ma vie désolé

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C'est une drogue dur ou douce c'est une drogue, qui dit drogue il y a dépendance et écouter les balivernes des autres fumeurs de shit c'est des mensonges pour se donner bonne conscience.

Moi perso j'ai jamais fumé j'ai essayé 2 ou 3 fois j'ai eu un mauvais dallage je me suis retrouver a l'hosto après ça j'ai eu une dépression nerveuse de 1an juste pour un joint.

Le mec qui la roulé l’avais fait quasi pur, 6 tafe dessus et c'étais fini, transpiration, perdu dans le temps, coeur qui s'emballe, paleur, lèvre bleu après ont dira que cest des drogue douce.

Le mec qui m'avais conduit a l'osto penser que j'allais mourir même les médecin me croyer pas que j'avais tiré sur un joint j'ai du faire un test d'urine et ils ont vu que du canabis.

Bien entendu le gars qui a rouler le joint est parti en courant, je l'ai rattrapé plus tard et je l'ai corrigé pour ce geste. et comme il faut.

DEpuis ce temps plus jamais j'ai tiré sur un joint,et je ne reste pas ou il y a de la fumée de shit, en plus la fumée est grasse lourde et ca déchire les poumons.

Sérieux vous allez rire de mon histoire, mais elle est bien réel dans le shit on a pas d'amis, tout le monde fait le partage du bambou mais si un jour vous avez le malheurs de vous sentir mal comptez pas sur eux.

4 joint équivaut a un paquet de clope de 20 sèches, la fumée est toxique est lourde quand je dit lourde la fumée est bien blanche par rapport a une sèche.

LA nocitne goudon et autre saloperie de la clope + le shit y a aps photo c'est toxique.

Pour vous donner une idée les gumeurs de clope y compris le shit on un apport d'oxygène dans le sang diminué au leiu d'avoir de l'oxygène transporter par les globule rouge ceux ci transporte de CO2

J'ai arrêter de fumer en 2004 et 4 mois après je cracher des glaise aussi épaisse qu'une bille j'ai fumer durant 13ans, depuis j'ai plus jamais toucher une clope je fais du jogging je me sens bien, si je dois donner un exemple c'est qu'il ne faut pas fumer pour être un homme ou se stylé ca sert a rien sa ruine la santé et le porte feuille

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Dernière méthode, la mienne : pas de clope, pas d'alcool (ou bien une bierre, une fois tous les 36 du mois).... -_-

Modifié par megadeth

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Ouais.. c'est facile à dire.. Mais c'est quand même un putain d'engrenage quoi..

J'me suis toujours dis que j'allais jamais fumer de ma vie que c'était de la pure daube, et pourtant la, j'tourne à ("heureusement") 3-4 clopes par jour.

La faute à pas de bol, parce que la clope permet de passer le temps etc..

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C'est malheureux a dire mais l'humains n'arrête de fumer pour 2 choses: l'envie ou la peur.

L'envie:J'en ai marre je crache mes poumons tous les soirs et les matins je crache vert, purée ça me coûte chère ces clopes de merdes, c'est fotre femme ou vos enfanst qui supporte pas la fumée a la maison...

La peur: Chez le médecin Monsieur il est imperatif d'arrêter de fumer car....ect....la peur de l'un n'est peut être pas de l'autre chacun sa peur.

J'avais un pote son père fumer facile 40 cigarettes oar jours il a commencer tôt les malboro Lm et compagnie ca lui faisait plus rien; il acheté le tabac dégueux qu'on vend sur les marché et le faisait lui même un une taffe de ça ca te griller la gorge.

Bref Christian arrête de fumer: t'es fou j'arriverai je saurai plus arrêter.

Un soir en étant coucher sur son dos ses poumons lui faisait mal il décriver ca comme des aiguilles, la seul posiition qui étais soutenable c'étais assis, il stresser et avait des difficulter respiratoire, il sorti prendre l'air il se dit c'est un ruhme ect...

2h plus tard ça empire il appela l'ambulance, résultat il c'est retrouver en soin intensif 3 pontages, il aurait attendu 2h de plus et c'étais fini il aurait eu une ambolie pulmonaire, drain et tout le bataclan 3 jours après il sortie des oins intensif les médecins disait qu'il aller pas s'entiré.

Bref la peur de mourrir et ce qu'il a eu ce u'il a vu il a arreter sans le moindre soucis et l'envie de la cigarette il la plus eu, depuis ca fait une 15 an qu'il a arreter mais sa santé a étais fragilisé durant les nombreuse années qu'il a fumer.

Au début il savait plus marché 2mètres sans prendre sa respiration en sortant de l'osto .

Une autre histoire celle d'un pote fou des jeux vidèo et fan de tomb raider 1 il étais fou de ce jeux, bref c'étais le mec sans 1gr de graisse mollet de footballer car il rouler a vélo tous les jours il avait pas de voiutres il pouvait rouler 10km comme pour rien.

Mais chez lui c'étais une autre histoire, tout les gens qui rentrer chez lui fumer 6 ou 7 personne en plus de sa femme, c'étais un sous marin sa maison café cigarette et jeux vidèo entre pote moi j'y alller pour sa fille lol et gratter une partie ou 2

Un jour je vais dans une videthèque qu'on fréquente tous les 2 le mec ma dit tu as su pour nico? je lui est dit non quoi? il a eu un cancert du poumon on lui a retirer son poumons gauche.

Oh purée quelques mois après qui je vois nico a velo avec un seul poumon fallait faire il étais hyper positif il a arreter de fumer et se senter +- bien mais c'étais plus le mec qui rouler 10km a vèlo.

Il me disait tu sais quand je marche je sens mon coeur bouger dans tout les sens a l intèrieur (normal les poumons le tienne) je lui ai dit ca doit faire drole il me dit gache pas ta vie a fumer regarde ou ca ma amené.

Quelques mois plus tard il entré a l'osto une 2eme fois le cancer est revenu dans l'autre poumon il est tomber dans le coma est il est parti sa plus grande peur c'étais de souffrir avant de mourrir.

Quand je joue a tomb raider j'ai toujours une pensé pour mon pote nico (37ans il avait)

Modifié par Arwahabibi

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Fumeur depuis 15 ans, je peux vous dire que c'est bien de la merde ce truc ...

Insomnie, troubles nerveux, troubles de la concentration, sommeil paradoxal quasi inexistant ... dépendence PHYSIQUE ...

Sans parler de la toxicité niveau goudron (la beuh en contient bcp et oui ...) et du shit qui lui ... est ULTRA TOXIQUE (coupé au pneu ou au mastique ...) tssssssssssss

Le tableau est vraiment has been ... faut savoir qu'un joint ds les années 60 contenait 3% de thc ... auj avec les beuh transgéniques on arrive à des taux de 60 voir 80 % ...

Ceux qui disent que c'est pas dangeureux cherchent simplement à se rassurer, c'est un phénomène classique des gens accros ...

Biensur l'héroine est bien plus dangeureuse ... mais prenez garde à la banalisation du cana ....

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