Petite énigme...

[Osmoze]

une autre...débile cette fois

Un coquillage est accroché à la coque d' un bateau.

Le coquillage pend à 3 mètres au-dessus du niveau de l'eau.

L'eau monte 2cm par heure.

Question : En combien de temps l'eau touchera-t-elle le coquillage ?

[LeNouveau]

bonjour,

Si c'est un bateau et comme tu n'a rien dit sur l'état de celui ci, l'eau monte e le bateau aussi donc la réponse serais "jamais"..

@+

[Invité Phantom Dust]

Pour les pierres, vous partez tous dans le bon sens, mais personne n'a encore trouvé l'astuce qui permet d'y arriver. Je l'ai refait hier (j'avais oublié la soluce) et donc je peux poster la réponse quand tout le monde aura laissé tomber. Mais je crois que c'est pas encore le cas, hein ?

[u.suspect]

attend encore un peu

[rageonearth]

salut

la formule en principe pour résoudre ce pb est une "conjecture"

Pesées Nombre d'objets

2 4

3 12

4 36

n N = 4 x 3 puissance (n-2)

bon pour les autres un indice... une pesée.. on est pas obligé de tout mettre d'un coup

mais une par une

donc une de chaque coté si çà bouge pas on continue juqu'a tomber sur la différente (+ ou - lourde)

on retire, et on vérifie avec une pierre "standard" qui donnait l'équivalence

si çà tombe du premier coup on essaie avec une autre pierre pour chaque pierre de début

celle qui pese autrement que cette dernière est la différente

si on obtient l'égalité en fin de 1ere pesée(6+6), avec 1 pierre restante, et c donc elle la fautive

that's all folk's merci d'etre venus

Modifié 18 octobre 2004 par rageonearth

[Quarentin]

donc une de chaque coté si çà bouge pas on continue juqu'a tomber sur la différente (+ ou - lourde)

on retire, et on vérifie avec une pierre "standard" qui donnait l'équivalence

Non, la solution n'est pas une ruse.

Pour info, avec un pote au taf, on a trouvé. Mais comme elle est assez longue, je posterai la réponse tout à l'heure. :lol: :lol: :lol:

[rageonearth]

quarentin, ce que je voulais dire (peut etre mal mais bon j'ai pas dormi depuis 36h) :

on ajoute au fur et a mesure, 2 par 2 les pierres

jusqu'a ce que la balance indique une différence

on retire ces 2 pierres

on les pese ensuite avec une "pierre de référence" du tas des équivalentes

et là sur la 2eme ou 3eme pesée on sait laquelle est différente

c tout

[Invité Phantom Dust]

Tu dépasses largement les trois pesées permises avec ta soluce. De toutes façons, je veux pas une idée de soluce, je veux la soluce complète.

Ceux comme Quarentin qui ont trouvé savent qu'en fait tout réside dans une astuce toute bête et qu'ensuite il suffit de trouver les bonnes combinaisons.

Quarentin, pas bien de jouer au taff :lol:

[Quarentin]

Quarentin, pas bien de jouer au taff

Disons que je faisais de la veille technologique. :lol: :lol: :lol:

Pour la solution, comme elle est assez longue, je vais la séparer en 2 parties.

Ok, la première partie :

Commençons par numéroter toutes les pièces de 01 à 13 pour nous simplifier la vie. Et on fait 3 groupes :

Groupe A : 01 à 04

Groupe B : 05 à 08

Groupe C : 09 à 13

Première pesée : je compare le groupe A au groupe B : 2 possibilités s'offrent à moi. Je commence par la solution la plus simple :

A et B pèsent le même poids (*), donc la fausse pierre est dans le groupe C. Je sais également que les pierres 01 à 08 sont vraies. Je fais alors 3 paires :

Paire a : 09 et 10

Paire b : 11 et 12

Paire c : 13 et 01 (01 est vraie)

Deuxième pesée : je compare les paires b et c.

Si les 2 paires ont le même poids, la fausse pierre est soit 09, soit 10.

Troisième pesée : je compare 09 à 01. Si leurs poids sont égaux, la fausse pierre est 10, sinon, 09 est la fausse pierre.

Si les 2 paires ont des poids différents, alors la fausse pierre est parmi 11, 12 et 13. Supposons que 13 + 01 pèsent plus lourd que 11 + 12. (l'inverse est un cas symétrique), alors soit 13 est la fausse pierre et est plus lourde, soit 11 ou 12 est la fausse pierre et est plus légère qu'une vraie pierre.

Troisième pesée : je compare 11 à 12, si leurs poids sont différents, la plus légère est la fausse pierre. Sinon, la fausse pierre est la 13.

(*) La suite sera pour trouver la fausse pierre quand les groupes A et B sont de poids différents.

[Invité Phantom Dust]

Tout bon pour l'instant ^_^

[Quarentin]

Bon, la suite, petit rappel :

Groupe A : 01 à 04

Groupe B : 05 à 08

Groupe C : 09 à 13

A et B ont des poids différents, donc la fausse pierre est dans le groupe A ou B. Je sais également que les pierres du groupe C sont vraies.

Bon, c'est là que ça se corse. Comme je l'ai dit, il faut arriver à discriminer en groupes de 3 pierres... Je fais l'hypothèse que le groupe A pèse plus lourd que le groupe B (l'autre cas est symétrique). Donc, si la fausse pierre est dans le groupe A, elle pèse plus lourd que la normale. Si elle est dans le groupe B, elle pèse moins lourd. Cette remarque est très importante pour la suite.

Je vais alors refaire 3 triplets de 3 pierres :

Triplet a : 01, 02 et 05

Triplet b : 03, 06 et 09

Triplet c : 04, 07 et 08

remarque : 09 est une vraie pierre

Deuxième pesée : je compare les triplets a et b.

Si les triplets ont le même poids, alors c'est que la fausse pierre est dans le triplet c.

Troisième pesée : je compare 07 et 08. Si les 2 pierres ont des poids différents, la fausse pierre est la plus légère (cf la remarque précédente). Sinon, la fausse est la pierre 04.

Si les triplets ont des poids différents, alors la fausse pierre est là.

Soit le triplet a est plus léger que le triplet b. Alors soit 05 est plus légère, soit 03 est plus lourde.

Troisième pesée : comparons 05 à 09. On tiendra alors la fausse pierre.

Soit le triplet a est plus lourd que le triplet b. Alors, soit 01 ou 02 est plus lourde, soit 06 est plus légère.

Troisième pesée : comparons 01 et 02. Si leurs poids diffèrent, la plus lourde sera la fausse et sinon, la fausse pierre est 06.

Ouf... c'était bien hard la fin.

[u.suspect]

hmmm ça me semble pas mal du tout.... mais il y a un hic

Imaginons que tu pèse a et b et quel le poid est identique...

la pierre est soit la 9,10,11,12, ou 13

...tu fais quoi ?

Modifié 18 octobre 2004 par u.suspect

[Osmoze]

bonjour,

Si c'est un bateau et comme tu n'a rien dit sur l'état de celui ci, l'eau monte e le bateau aussi donc la réponse serais "jamais".. 

@+

[Invité Phantom Dust]

hmmm ça me semble pas mal du tout.... mais il y a un hic

Imaginons que tu pèse a et b et quel le poid est identique...

la pierre est soit la 9,10,11,12, ou 13

...tu fais quoi ?

Il a déjà expliqué dans le post précédent ce qu'il ferait dans ce cas là u.suspect

Alors moi je dis :

Quarentin a donc trouvé l'une des solution à mon énigme... ET OUI, il y a deux solutions !!!

Quelqu'un relève le challenge pour trouver la deuxième soluce ?

Nan, je déconne. Je vais chercher mes notes et je vous mets la deuxième soluce dans 2mn. Elle est cependant à 90% identique à celle de Quarentin.

Encore bravo monsieur

[Invité Phantom Dust]

Ma soluce

Hypothèse 1 :

[Invité Phantom Dust]

Hypothèse 2 :

[u.suspect]

Allez encore 1 petite :

Chaque lettre correspond à un chiffre, vous devez retrouver le chiffre correspondant de chaque lettre afin que l'opération soit juste.

V I A G R A

+ V I A G R A

--------------------

O R G A S M E

[adoubeur]

Allez encore 1 petite :

Chaque lettre correspond à un chiffre, vous devez retrouver le chiffre correspondant de chaque lettre afin que l'opération soit juste.

V I A G R A

+ V I A G R A

--------------------

O R G A S M E

J'ai trouvé !

A = 9

E = 8

G = 5

I = 2

M = 7

O = 1

R = 3

S = 0

V = 6

VIAGRA => 629539

VIAGRA => 629539

-------------- --------------

ORGASME => 1359078

(j'ai pas mis les retenues mais faut les imaginer !)

Enfin une énigme que je résous !!!

Modifié 19 octobre 2004 par adoubeur