Gull

voilà voilà... bon, pour les billes sur ebay, mis à part les chinois qui reconditionnent les billes, donc c'est un peu risqué, il y a des AMTECH à 130£ chez le ditributeur Anglais. oui, ben c'est hors taxes, et il ya le port. c'est moins cher chez le distributeur Français. et celui ci vous recommande d'utiliser le flux AMTECH 4300/LF qui va bien. d'autant plus que la plupart d'entres vous achètent des composants rebillés avec un alliage plomb ( ce que vous pouvez êtres énervants des fois) et il vous faut un flux mixte Pb/ LF. c'était l'info du jour. et bonne rentrée également.

comment tu en es sur? où as tu mesuré la température, comment, et d'après toi quelle température devait tu avoir?

je penche pour la première solution à 99.99%. pour arracher un pad en cintrant la carte ou le composant il faut lever de combien? 1mm? ça représente 2cm en bord de carte? c'est effectivement excessif.

et tu as essayé de chercher ailleurs que sur ebay? quand je tape "consommables rebillage BGA" sur google, le premier est suisse, le deuxième est Français. les industriels, eux, nous trouvent.

tu peux acheter du chinois en France!il y a des tas de gens qui sont prets à prendre une com là dessus. à ma connaissance, il n'y a pas de nouveauté dans le milieu qui soit chinoise. et si tu trouves des billes sans plomb à 75€ les 50000 livrées en France, des vraies, hein, pas des cacahuètes oxydées, ben moi je te les achètes. bref, tout le monde ronchonne que les fournisseurs Français sont hors de prix, mais tout le monde achète de la m..de chinoise car c'est moins cher. achetez Chinois, achetez Deux fois. personne ne se pose la question de savoir pourquoi les industriels mettent le prix sur le matos? pour le plaisir de dépenser de l'argent?

à propos de matériel, et comme la plupart d'entre vous n'ont pas accès au matos, voici un lien vers des images aux rayons X de consoles. Celles ci sont en panne, ( ROD) une fois que vous aurez analysé les images vous vous rendrez compte que les problèmes que vous essayez de régler ne sont pas évidents. http://www.appc.fr/reparation-des-consoles-de-jeu-page-94-6

pas spécialement, Billys est déjà équipé. et pour les autres je suis trop cher pour vous. ( j'ai une famille à nourrir, ne l'oublions pas.)

Faudrait que je passe te voir, comme ça par politesse. (et pour voir ton matos )

Bonjour à tous je ne suis pas si assidu, mais je vais faire un effort pour passer. si vous avez besoin de moi sur d'autres sujets, faites le moi savoir car pour être franc avec vous, je ne visite pas tout le forum. honte à moi. bon faut dire qu'il s'y dit tellement de conneries que ça m'use un peu. désolé d'en décevoir certains. Finetech a racheté MARTIN il y a deux ans, je suis bien placé pour le savoir. moi vivant tu auras du mal à acheter du MARTIN chez le distributeur Finetech Français, vu qu'il y a une exclusivité. le distri local n'ayant pas d'expérience sur ce type de machine ne semeble de toutes façons pas chaud pour se lancer sur ce marché, et briser l'entente cordiale qui nous lie. maintenant, il l'ont peut être fait dans mon dos, et si quelqu'un a acheté une MARTIN ailleurs que chez nous, qu'il me me fasse savoir par MP, l'info m'interresse au plus haut point. il n'y a pas de miracle, une machine à un prix, on ne fait pas le même boulot avec une machine à 15000€ et une à 125$.maintenant, les industriels ont des besoins que les particuliers n'ont pas, et on peut rogner sur certaines fonctionnalités. que du bien, on en a plein le site. et si vous voulez voir à quoi ressemble une carte de XBOX aux rayons X, c'est au même endroit

il n'y pas tout au salon. 1) ça coute une fortune d'exposer avec 0 retours. 2)Le même salon se passait en allemagne début mai,et un autre à munich en novembre, on ne va pas faire que ça. vous ne parlez que des marques archi connues ou anciennes. regardez celles utilisées pour votre job, à savoir la réparation de consoles. une ZEVZ ou une Finetech, c'est au moins 30 000€HT, et ils n'ont aucun savoir faire sur les consoles de jeu. Sony répare ses PS3 avec du Martin, Foxchip répare les XBOX et PS3 aussi avec du MARTIN, et des centres de réparation de part le monde sont equipés avec des EXPERT 04.6 pour la réparation des XBOX. il y a à peut près 200 machines de ce type un peu partout. évidement, ce ne sont pas des gens très actifs sur le forum gueux, car des industriels. une machine EXPERT 04.6 coute 8000€HT, le prix annoncé de 15000 comporte la formation sur site, un compresseur silencieux et tous les accessoires de rebillage, bref all inclusive. bizzarement, si les chinoix copient un max de machines IR, ils sont moins véloces avec les machines à air chaud, pas de copie de Martin... alors que la marque est référencée sur le site de Sony, de Nokia, etc. et n'oublions pas que les normes IPC qui régissent la réparation BGA dans le monde interdisent les machines à IR. c'est peut être pour ça que vous en chiez avec vos machines. une vraie machine, bien construite avec un vrai logiciel, une machine fiable, avec un vrai distributeur en France, un SAV, des conseil et tout le toutim, ça a un prix. si vous acceptez de bosser pour 15$ par mois, allez y, mais sans moi. APPC distribue Martin et APE. les machines APE ne sont pas encore en ligne, mais franchement les martin sont au même prix et plus performantes. ne vous laissez pas subjuger par le design. si vous ne voulez faire que du reflow, tournez vous vers l'APE Chipmax. pour 4000€HT, vous avez un truc vraiment efficace, mais il n'y a pas de placement. à l'attention du createur de ce sujet, ou d'autres, je ne suis pas souvent connecté sur le forum, et je ne suis pas tous les sujets. j'ai découvert celui ci par hazard. si vous voulez mon avis ( on ne sais jamais),envoyez moi un mp pour me prévenir d'un sujet sur le matériel, ou le process. Bonne journée.

Presque. en visuel, tu ne sauras pas si TOUTES tes billes sont en refusion. i.e. une bille sur un plan de masse. et si tu retires le composant, tu arraches la pastille. un bon moyen est d'utiliser un outil de type crochet de dentiste avec lequel tu titilles le composant pour voir si il glisse sur la carte. là, oui, toutes tes billes sont en refusion.

Bonjour, ce ne serait pas le genre de demande qui pourrait se faire par MP? je ne vois pas l'interet pour la communauté de ce genre de message.

un petit rappel pour les ceusses qui ont la flemme de relire les 33 pages: les billes sont en refusion à 235°. l'alliage commence à fondre à 217, mais à cette température, bouger le composant c'est arracher les pistes à tous les coups. le composant claque à 265°C max à 250°C, la puce et les interconnexions commencent à donner des signes de fatigue. les cartes de XBOX et les composants sont humides. ne pas les secher ( étuver) et vous avez des cloques sur la carte et/ ou le composant. si c'est le cas, c'est mort. pour ne pas avoir à chauffer les billes à travers le composant et le claquer, il est indispensable de préchauffer la carte. il faut 170°C mini. plus la carte est chaude, moins il y aura d'énergie qui traversera le composant. exemple: si la carte est à 200°C, il ne faut plus chauffer le composant que de 30°C ce qui est assez facile. probleme: si la carte n'est pas chauffée uniformément, et lentement, elle va se déformer. tu as autant de chances de l'en empecher que d'empecher de l'eau de casser une bouteille dans un congélateur. la brider et tu crois qu'elle n'a pas bougée, mais quand tu la laches, elle se déforme, à froid. chauffer le composant avec un pétard thermique à 450°C, c'est perdre son temps. dernière chose, une machine à IR est le plus sur moyen de délaminer un composant humide. préferez l'air chaud.

ton joint n'est pas réparé. au lieu de mettre des tampons pour forcer la carte à revenir en contact avec ta bille, tu as fondu les billes alentour pour que ta bielle revienne en contact. dans les deux cas, tu as un contact mécanique de la bille sur la plage d'acceuil. elle n'est pas soudée. au mieux ça tiendra 3 mois, au pire... tout dépendra du nombre de cycles de dilatation du PCB. en clair, l'expression " réparé" me semble un peu exagérée. tout est relatif, hein, c'est une console de jeu, pas un Pacemaker.

Quand tu penses que certaines sociétés mettent 30 000 € pour faire de la réparation de consoles alors qu'ils pourraient le faire pour moins de 200€, ça laisse rêveur...

t'as essayé en tapant rebillage BGA sur Google? à tout de suite.

mais vous parlez de mécanique ou d'électronique? vous avez essayé un serre joint? pour faire simple, quand c'est soudé, c'est soudé. si vous devez avoir une action mécanique après, c'est qu'une des billes est en contact avec le pad, mais pas soudée. plage oxydée, pas de soudure possible. le seul moyen est de retirer le BGA, de le rebiller, de désoxyder la plage, et de ressouder le BGA. pour Billilys, les plages qui se fragilisent et s'arrachent, c'est parceque ta carte n'est pas assez chaude quand tu retire le composant. les pads arrahés sont reliés à des plans de masse, qui font radiateur.

tiens donc... le monsieur, il est équipé avec du vrai matos, normal que ça fonctionne. il le matériel et du savoir faire, ça fait une vraie différence.

vous êtes conscient que la position dur T°C telle que montrée sur l'image ne donne aucune température exploitable? trop loin des billes pour la refusion, trop proche du composant pour la temp de la carte... si l'info vous donne quelque chose, faites le moi savoir, je suis TRES interessé. euh le coup de la moyenne, c'est osé. avoir la température du composant, des billes, de la carte hors chauffe supérieure, là oui, le reste...

Bonjour , Oui on est bien d'accord quand je parlais de liquidus , c'est dès l'instant ou le BGA bouge . dans ce cas, on est bien d'accord.

c'est le meilleur moyen d'arracher une pastille. des le liquidus ça veux dire à 217°C ou quand les billes sont fondues? comment tu sais que tu es au liquidus? meme en mettant un thermocouple sur chaque billes, tu n'aurais que la température en surface. le seul moyen, je dis bien le seul, de savoir si TOUTES tes billes sont fondues est de faire glisser le BGA sur la carte. il glisse, il est pret, il ne bouge pas, une bille n'est pas a température. généralement, elle est reliée au plan de masse qui fait radiateur. Ms remplace OK mais par des composants rebillés.

ouf, ça fait du bien de temps en temps. ouvrez un forum sur invitation, avec des droits restrains pour les pros. ça évitera peut être de raconter 1209 fois la même chose. mon idée de départ était de faire partager mon expérience, pour aider des "privés", mais des fois je me sens un peu las... il doit y a voir des profs dans les lycées qui ressentent la même chose.

ben pas de problème, tu peux apprendre, mais seul... et en 2 jours? perso, j'ai commencé la réparation BGA en 1998, pour Sony. amusant non? j'ai effectivement un peu d'expérience, et je suis en contact permanent avec les grandes entreprises de l'electronique, les autres distributeurs dans le monde, et je participe activement au dévellopement des machines de la marque que je represente. ça fait chier de dire ça, j'ai l'impression de me vanter... mais bon, ça me permet quand même d'avoir un esprit critique sur les machines actuellement en provenance de chine, sur la qualité du service et du reste. ça me permet aussi de dire qu'on ne se fait pas une expérience technique en deux coups les gros, sur des consoles de jeux. le premier truc que tu vas apprendre, c'est l'humilité. je persiste et signe, jeune Padawan.

évidement que ça coute moins cher en chine. Manncorp était distributeur MARTIN aux US, mais comme il n'assurait pas la garantie, ça s'est arrété. le patron de Manncorps je le connais bien, il cherche une machine pour faire un maximum de marge. la machine qu'il distribue, t'aura de la chance si elle n'arrive pas déjà en panne, et ensuite pas sur qu'elle marche. 2000$ pour un truc qui ne marche pas, c'est bien assez cher. un taux de réussite de 100% avec ce type de bécane et ton expérience, c'est de l'uthopie pure et simple.

recçois ici tous mes voeux de bonheur pour toi et ta nouvelle machine. vous allez bien vous marrer tous les deux.