Interrogation Sur La Politique Tarifaire De Big N

[fornorst]

"Et celle du monsieur de chez Microsoft, elle plus grosse que celle du monsieur de Nintendo" !!! Vous en avez pas marre de comparer le nombre de Mhz ? On dirait des gamins dans une cour d'école qui comparent la taille de leur sexe...

Première chose, en terme de puissance, le Mhz ne veut plus rien dire !! Exemple tout con : un Centrino 1.5Ghz est largement plus performant qu'un PIV 2.8Ghz (et en plus il consomme moins et dégage moins). Intel et AMD ont compris ça (et pourtant, c'est plein de marketeux qui en sont, vraiment, encore à comparer la taille de leurs sexes), vous pourriez pas en faire autant ?

Deuxième chose : la Wii ne cherche pas la puissance. Ce combat est perdu d'avance face à Sony et Microsoft qui dépensent de milliards en R&D hardware. Ca aussi vous ne l'avez pas compris ??

J'ai l'impression que sur ce forum (pas le forum gueux en général, les forums Wii et PS3) , on est quelques uns à devoir rééduquer la majorité et leur faire comprendre (je ne dis même pas rappeler) que le jeu est une activité de détente. Ce qui compte le plus est de prendre du plaisir. Chacun prend son plaisir comme il l'entend : par la touche graphique, par le nombre de polygones/seconde, par la maniabilité, par l'originalité, ... Acceptez donc que certains aient des conceptions différentes des votres de ce qu'est le "plaisir de jeu". Comparer des Mhz n'a jamais rien apporté et n'apportera jamais rien au plaisir de jeu.

meidhi : ne prends pas ce post, que, pour toi mais tu as été, comme on dit, la "goutte d'eau qui a fait déborder le vase". Tout ne t'est pas destiné.

[meidhi]

T'inquiete Fornost,tu as le droit de ne pas etre d'accord avec moi!!!C'est le but d'un debat...

Concernant ma reponse,je tiens à preciser que le type de processeur utilisé par la Wii et la Bobox est le meme:un Power PC!

Donc l'etalon est le meme!

Le gars que j'ai cité dans mon post precedent faisait un raccourci entre la puissance des deux processeur pour dire que c'etait les memes!!!

Oui,ce sont des proc' du meme type mais pas à la meme frequence!C'est comme comparé un Athlon64 2000+ à un Athlon64 3800+(PS:je sais qu'un Athlon64 3000+ cadencée à 2Ghz est plus puissant qu'un Pentium 4 cadencée à 2.5Ghz pour une question d'arhitecture)!

Je voulais juste corriger ça...Pour que ceux qui joue à la Wii ne soit pas deçu en se rendant compte que les graphismes ne sont pas "Next Gen"!(Relis bien le Post que je cite)

Concernant ton pamphlet sur la notion de detente,attends d'avoir la bete entre les mains pour savoir si la manette est si bien concu que ça et si les devellopeur arriveront à l'integrer correctement dans leur jeu...Parce que mes impressions et celle des potes(des purs Fanboy Nintendo) qui y ont joué egalement etaient plutot mitigé(manette imprecise,mal calibrée et surtout archi usant à force)!

Maintenant,je te rejoins sur l'idée que la puissance d'un processeur ne fait pas la qualité d'un jeu mais je pense que ça y contribue vachement!

L'histoire des coûts de devellopement Hardware...Je suis pas forcement d'accord avec toi car je suis sur que la Wii va etre vendu plus cher que son prix réel et que c'est bien le but de Nintendo que de se faire du fric sur nous!Ils nous vendent une Gamecube 1.5 à 249 euros!

Je te rapelle que Nintendo est la société dans le monde du jeuxvideo qui est la plus prolifique donc de l'Argent ils en ont!

La Dreamcast etait plus puissante que la PLay2 et pourtant...

Modifié 10 novembre 2006 par meidhi

[fornorst]

pfiouu... Y'a encore du boulot on dirait...

Dire que la Wii est la moins puissante des consoles NextGen est une Lapalissade : une évidence qu'on ne peut contredire. Quand t'as dit ça, t'as rien dit que personne ne sache. Comparer la puissance de la Wii et de la 360 en disant que l'architecture est la même (bien que ce soit IBM qui se soit chargé des procs, ce n'est pas forcément vrai : le Cell de la PS3 a bien été conçu par IBM aussi et pourtant l'archi est diamétralement opposé de celle de la X360) n'a aucun sens : on sait déjà tous que la 360 est plus puissante. La question n'est pas là.

Pour que ceux qui joue à la Wii ne soit pas deçu en se rendant compte que les graphismes ne sont pas "Next Gen"!

Si ils achètent une Wii sans savoir ça alors faut qu'ils revoient leur mode d'achat. Ca ne me viendrait jamais à l'idée d'acheter un bien qui doit me durer 5 ans, et qui soit quand même un investissement, sans me renseigner un grand grand minimum.

Concernant ton pamphlet sur la notion de detente,attends d'avoir la bete entre les mains pour savoir si la manette est si bien concu que ça et si les devellopeur arriveront à l'integrer correctement dans leur jeu...Parce que mes impressions et celle des potes(des purs Fanboy Nintendo) qui y ont joué egalement etaient plutot mitigé(manette imprecise,mal calibrée et surtout archi usant à force)!

J'ai plus tendance à croire la tonne de journalistes spécialisés qui trouvent la maniabilité excellente (passée les quelques dizaines de minutes de prise en main : minutes que tu n'as peut-êter pas eu) plutôt que ton avis qui doit probablement être consécutif au MGS où tu n'as surement joué que quelques secondes.

L'histoire des coûts de devellopement Hardware...Je suis pas forcement d'accord avec toi car je suis sur que la Wii va etre vendu plus cher que son prix réel et que c'est bien le but de Nintendo que de se faire du fric sur nous!

T'as déjà fait du commerce ? Ce que tu décris là est la situation normale. Ce sont Sony et Microsoft qui, pour des raisons différentes (Sony a une tonne de produits électroniques en stock qui dépendent du succès du BluRay et Microsoft a besoin de conquérir le salon pour se palcer sur le marché du téléchargement de contenu, marché très fortement rémunérateur et qui est, pour le moment, dominé par Apple), fonctionnent à l'envers. Nintendo est la seule entreprise qui ne vive que du jeuvidéo. Sony et Microsoft ne dépendent pas complètement de ce marché pour vivre. C'est même devenu pour eux un marché qui permet de se placer sur les autres marchés visés par l'entreprise. Et à partir de là, c'est omme au poker : quand on veut gagner gros, il faut miser gros. Microsoft a déjà perdu plusieurs milliars d'euros pour s'implanter. Sony est prêt à en perdre lui aussi si ça lui permet de gagner des parts de marché sur d'auters secteurs lucratifs (vente de BR, télévisions HD, lecteurs HD, téléchargement de contenu, PSP et players portables, systèmes audio, ...).

Compares donc ce qui est comparable. Bien sur Nintendo vend sa console en faisant des bénéfices. Mais le comemrce ne fonctionne-t'il pas comme ça dans 99% des cas ??

Je te rapelle que Nintendo est la société dans le monde du jeuxvideo qui est la plus prolifique donc de l'Argent ils en ont!

Sur l'année fiscale 2006 (qui se finit fin mars 2007) c'est très probable grâce au succès de la DS essentiellement. Sur les années précédentes, ça n'avait pas vraiment été le cas. Cétait Sony qui tenait la barre (si on ne compte que la division Divertissement de Microsoft et pas les bénéfices de l'entreprise en totalité). Et alors ? Est-ce une tarre de gagner de l'argent et de ne dépenser que ce que l'on gagne et pas beaucoup plus ? Réveilles toi : ils font du commerce. Ils sont pas là pour t'offrir des produits. Si ils vendent leur console à ce prix là, c'est qu'ils ont calculé que c'était ça son bon prix de vente. Ni plus ni moins. Libre à toi maintenant de penser que c'est trop cher et d'espérer une baisse de prix dans quelques temps.

La Dreamcast etait plus puissante que la PLay2 et pourtant...

Wahou.... Et dire qu'au début de ce même post, tu essayais de passer pour un pro en comparant deux Athlon64... T'aurais dû t'en tenir à comparer deux fréquences différentes sur le même proc. Cette dernière phrase te décrédibilise pas mal quand même...

[meidhi]

Fornost...As tu lu le post que je critiquais à la base???

Ca devient grave...moi,ça fait longtemps que j'ai compris que la Wii n'etait pas next gen et j'ai compris que tu avais compris mais dans le post que je critique le gars n'a rien compris...

Tu parle d'architecture...les deux proc' sont des PowerPC donc Ils sont comparable mais commme tu le di,ça n'a aucun interet...

Concernant la presse speciialisé en qui tu as confiance,je te conseille d'aller voir l'article sur le site overgame :

overgame.com/items/1233_wii-tout-nest-pas-joue.html

qui est un site on ne peut plus serieux et qui ne depend pas dela publicité,tu ne trouvera pas sur ce site DBZ Budokai 48 edition collector (avec uniquement deux perso en plus et une belle boite) notés 19 sur 20 parce que Bandai est un de ses annonceurs...Personnelement,je prefere ton avis(et ceux du forum),à celui d'un journaliste "influencés"!

Pour ta gouverne,on connaissait une hotesse du Stand Wii,personnellement,je suis restés environ 30 min mais mes potes sont restés 1H voir plus sur le stand!

Concernant ta notion du "Commerce",Microsoft et Sony pratique le "Dumping",ils vendent leur console moins cher que ce qu'elles leur coutent réellement....donc ils vendent leur console à perte(au derniere nouvelles,MS perdait 300 dollars sur chaque console) donc ils nous la "donnent"!

Nintendo s'est volontairement mis en marge de la guerre des consoles...

C'est une console d'Appoint selon les dirigeants de Nintendo (ce qui n'est pas vrai) et c'est là que ce met en branle le service marketing de Nintendo...

Tu es persuadé que le consommateur est rationelle et intelligent...A quoi sert tout ses investissements en marketing...Souviens toi du Buzz autour de la PS2:de la console tellement puissante que la Chine l'avait interdite car on pouvait envoyer des missiles nucleaires avec,la puissance de la console etait et de son emotion Engine demontrée avec une tete de vieillard qui ferait palir les posseseurs d'un PC avec carte 7900GT sur Half Life2...Combien de gens l'ont acheté en pensant qu'ele etait capable de tout ça?

"La PS3 est composés de Cell qui equipe aussi le supercomputer à la mode"....Biensur,le Supercomputer est composés de 17000 Cell et 17000 Opteron...

J'ai reservé ma Wii debut Septembre et je sais à quoi m'attendre mais combien de personnes sont contaminés par le Buzz comme combien sont persuadé que la console est bon marché(elle est bon marché au Japon et aux Etats Unis mais pas en france,Taxe oblige),qu'elle est juste un peu moins puissante qu'une PS3 ou qu'une 360...

Pour te rassurer car tu es en train de te dire que je suis un ignorant(et comme je l'ai deja dit sur le forum),j'ai eu toutes les consoles depuis la Nintendo(sauf la Lynx,la Jaguar et le Virtual Boy)...J'ai commencé à acheter mes premiers jeux à "General",j'ai connu l'essor du Boulevard Voltaire(aaah Video Invasion et Score Game qui etait detenu par des vrais fans et qui n'hesitait pas à faire jouer leurs clients aux derniers jeux à la mode)...J'etais abonné à Tilt et j'achete toujours les consoles qui sortent (je travaille,je ne fume pas,je ne bois pas...ça aide) pour avoir le choix..

Je suis on ne peux plus objectif et mon principal but est que les jeux auxquels je joue soit bon quelquesoit la console!Je suis un Fanboy du jeuxvideo en general et je mets quiquonque au defi de tester ma culture à ce niveau là...

Bref,ça 'empeche pas le debat...

Modifié 11 novembre 2006 par meidhi

[fornorst]

Désolé si tu as cru comprendre que je pensais que tu étais un ignorant. Ce n'était ni ma pensée ni le message que je voulais faire passer.

J'avais déja lu l'article. Je suis lecteur assidu d'overgame depuis plusieurs années, j'aime vraiment bien la position un peu décalée qu'ils ont réussi à prendre. Ca leur va bien mieux que l'époque où ils essayaient de concurrencer jv.com en newsant à tout va. Leurs articles de fond sont souvent très intéressants et ils n'hésitent pas à citer leurs sources (ce qui est assez rare pour le dire).

A part ça, je suis globalement d'accord avec ton dernier post sauf 2 petits points :

. ce n'est pas la chine qui avait interdit la vente de PS2 sur son territoire, c'est Sony qui avait prétendu que le DoD américain leur avait demandé de ne vendre la PS2 ni en Chine ni en Irak pour les raisons que tu as cité. Ils avaient d'ailleurs fait aussi courir le bruit que plusieurs centaines de PS2 avaient été acheté par certains états du Golfe Persique pour simuler des explosions nucléaires (ce qui n'était bien évidemment pas le cas).

. la Wii ne côute pas réellement beaucoup moins chère aux US qu'en Europe. En effet, les prix européens sont donnés TTC alors que les prix US sont donnés hors charge. Ce qui, au final, ramène la Wii US au même prix que la Wii Européenne. Il n'y a que le Japon qui paie réellement moins cher (tout en ayant une console nue, sans jeu). Mais ça peut s'expliquer en partie par le fait que les frais de marketing et de régionalisation sont largement plus faibles qu'en Europe par exemple (une seule langue et un seul territoire alors qu'en Europe il faut développer du software en une dizaine de langues et faire de la pub sur une vingtaine de pays, ce qui empêche les économies d'échelle qui peuvent être faites au Japon ou aux Etats Unis par exemple).

Sinon, tant mieux si tu as pu essayer la Wii pendant 1/2 heure mais je préfère encore me fier au test de jv.fr (et pas .com, il y a une énorme différence ) sur Zelda TP qui me donne entièrement confiance dans les capacités de la Wii en terme tant de graphisme que, surtout, d'ergonomie.