legueux Posté(e) le 26 septembre 2003 Posté(e) le 26 septembre 2003 Vous avez surement vu ma news et je souhaiterai savoir si ce procédé est légal. Tiscali a d'abord modifié ces conditions générale d'utilisation en ajoutant la création d'un forfait illimité RNIS. Ok ils peuvent créer un forfait si ça les chante mais moi ce qui m'intrigue c'est ça : 9. MODIFICATION DES CONDITIONS GENERALES D'UTILISATION TISCALI dispose de la faculté de modifier les présentes Conditions Générales d'Utilisation, sous réserve d'en informer préalablement l'Abonné par courrier électronique sur son adresse e-mail principale. Les Conditions Générales d'Utilisation en ligne prévalent sur les conditions générales imprimées. C'est pas un peu une clause abusive ça de changer unilatéralement des conditions d'utilisation et surtout le prix juste en envoyant un email ?
redgob Posté(e) le 26 septembre 2003 Posté(e) le 26 septembre 2003 Hum, je suis pas juriste mais je crois qu'il n'ont pour obligation que de te prévenir. Tu pourrais toujours dire que tu n'as pas reçu le mail, mais dans ce cas cela te donnerait seulement le droit de mettre fin au contrat snas frais ni préavis (c'est d'ailleurs comme ça que j'ai quitté ces ù*^$* de noos !) Sinon les politiques n'arrêtent pas d'annoncer le haut débit pour tous et de lancer plein de propositions, récemment ils parlaient de permettre à une commune de devenir son propre opérateur (à priori via BLR) ; peut-être que les effets d'annonces finiront par devenir réalité...
Invité tost Posté(e) le 26 septembre 2003 Posté(e) le 26 septembre 2003 moi je trouve un peu de l'arnaque de pouvoir changer les conditions comme on veut... c'est comme si je signe un contrat mais que ça n'ait pas de la valeur, vu que je peux tout modifier là dessus. D'ailleurs, si demain ils te disaient que tu n'as pas droit de te desabonner, que tu dois payer 300 ¤ par semaine, et que vas en prison si tu te rebelles.... ben... (en plus c possible non ?) VIVE LA DEMOCRATIE
legueux Posté(e) le 26 septembre 2003 Auteur Posté(e) le 26 septembre 2003 En fait pour imager la chose je prenais l'exemple d'un forfait téléphone pour un portable. Ce que font Tiscali c'est un peu comme : Tu signe un contrat d'1 an chez SFR par exemple sur lequel est indiqué le montant de ton forfait. 6 mois après il t'envoi un SMS te disant que ton forfait est augmenté de 200% et que si t'es pas content tu peux toujours résilier. C'est un peu abuser quand même comme attitude car ça t'oblige soit à payer soit à prendre un autre forfait et éventuellement changer de n° de tel. Et bien là on se retrouve exactement au même point. Sois tu paies soit tu va ailleurs et tu doit changer d'email ...etc.
redgob Posté(e) le 26 septembre 2003 Posté(e) le 26 septembre 2003 Evidemment que c'est dégueulasse : tous ces contrats sont rédigés par des cabinets d'avocat qui donnent au consommateur le minimum de droit possibles : donc pas d'engagement sur la durée, sur le maintien prix, sur la qualité de service, etc... Le principe c'est marche ou crève : si on te laissait le temps de lire le contrat de toute façon on refuserait d'en changer la moindre ligne. Heureusement qu'il y'a des associations de consommateurs qui viennent mettre le holà sur les clauses abusives ou les pubs mensongères, mais c'est long, c'est bcp de boulot et c'est difficile : que choisir n'a obutenu qu'une demi victoire dans sa lutte pour imposer la tarification à la seconde dès la première seconde sur les mobiles. Dans le cas de Tiscali on exploite les vaches à lait que sont les gens qui ont vraiment besoin de haut débit et qui ne peuvent pas se passer du numéris : ils sont peu nombreux et peuvent donc difficilement se défendre. En plus les opérateurs semblent s'être mis d'accord puisqu'ils montent leur tarifs simultanément d'après ce que j'ai pu comprendre. A moins que ce soit France Télécom qui veuille se faire du beurre sur le dos des derniers utilisateurs de numéris, probablement en majorité des entreprises qui peuvent payer. Sinon ça vaut peut-être le coup quand même d'alerter les associations de consommateurs sur le sujet : comment les fai pourront justifier leur comportement dans le contexte politique actuel du "haut débit pour tous" ?
redgob Posté(e) le 26 septembre 2003 Posté(e) le 26 septembre 2003 cellspacing='1'> CITATION (legueux @ Saturday 27 September 2003, 00:42) En fait pour imager la chose je prenais l'exemple d'un forfait téléphone pour un portable. Ce que font Tiscali c'est un peu comme : Tu signe un contrat d'1 an chez SFR par exemple sur lequel est indiqué le montant de ton forfait. 6 mois après il t'envoi un SMS te disant que ton forfait est augmenté de 200% et que si t'es pas content tu peux toujours résilier. C'est un peu abuser quand même comme attitude car ça t'oblige soit à payer soit à prendre un autre forfait et éventuellement changer de n° de tel. Et bien là on se retrouve exactement au même point. Sois tu paies soit tu va ailleurs et tu doit changer d'email ...etc. C'est bien pour lutter contre ça que dorénavant les opérateurs sont désormais légalement obligés de te laisser ton n° même si tu vas chez le concurrent. D'ailleurs ils sont plutôt frileux à changer les conditions d'abonnement dans la mesure où cela permet à tous ceux qui ont des engagements (jusquà 24 mois) de résilier immédiatement. Possibilité qu'ils "oublient" d'ailleurs de préciser dans le courrier qu'ils t'envoient. Pour l'email la solution c'est d'ouvrir un compte gratuit avec redirection (laposte.net par exemple) de donner cette adresse à tes correpondants, et de rediriger tes mails entrants vers ton compte chez ton fai. Pour l'envoi tu utilises ton fai mais avec ton compte gratuit comme adresse de retour. Perso je me suis fait avoir : c'est ce que je faisais chez yahoo.com, mais la redirection est devenue payante... Mais à la poste ils promettent qu'elle ne le sera jamais.
Invité JBAM Posté(e) le 27 septembre 2003 Posté(e) le 27 septembre 2003 Merde c'est con ce qu'il t'arrive gueux . et le plus triste c'est que tu ne peux presque rien y faire (vue que tu as accepte le contrat) . a pars leur faire de la mauvaise pub et leur demander un geste commerciale , je ne vois pas ce que tu peux y faire de plus A+ jbam
redgob Posté(e) le 28 septembre 2003 Posté(e) le 28 septembre 2003 Un article du JDNet sur le sujet : href='http://www.journaldunet.com/0309/030929tiscalirnis.shtml' target='_blank'>http://www.journaldunet.com/0309/030929tis...scalirnis.shtml
LoloMc Posté(e) le 21 octobre 2003 Posté(e) le 21 octobre 2003 Salut à tous, Le forfait illimité d'AOL, il existe toujours pour les nouveaux abonnés? Parce que j'ai mon pote qui en pleine cambrousse ne pouvait avoir que celui là, et ça passe quand même. Bon d'accord il ne peut se connecter que sur une seule ligne, mais c'est toujours mieux que rien. JE PRECISE que ce n'est pas que je fasse de la pub pour AOL, alors là surement pas, mais si ça peut empecher les consommateurs de se faire en...ler par une pu...n de sal......rie de m...de de FAI fais nous savoir...
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