Emprunt De Carte Mémoire Avec Sauvegardes "007" Sur Paris

[vmaxspeed3]

(mode hs on )

"La notion d'abus de langage n'est pas toujours reconnue chez les linguistes (et notamment en sémantique), car elle impliquerait un jugement de valeur sur l'usage que les locuteurs font du langage (la connotation négative du terme abus de langage est associée au purisme). L'utilisation d'un mot pour un autre ne serait en aucune manière un "abus" du langage, s'agissant plus simplement une évolution du sens, ce qui est un phénomène tout à fait banal et universel."

voila pour l'abus de langage et l'évolution du sens ( et oui, j'ai les pieds qui trempent dans la linguistique toute la journée, plutôt anglaise mais bon...)

Et pour ce qui est de l'approche descriptive plutot que prescriptive d'une langue , je regarde l'évolution depuis quelques siècles et je remarque que ce n'est pas nouveau ( pour l'anglais l'influence par exemple du français en Angleterre après Guillaume le Conquérant , celle des Romains, des Saxons et des Vikings avant ). Au final, on obtient une langue simple d'emploi mais complète au niveau lexical, langue naturelle des échanges à travers le monde ( même si je le concède, un Pékinois ou un Thailandais ne doit pas trouver ça aussi simple à la base qu'un Français qui retrouve plus de 60% de mots communs aux deux langues )

Bref, tout ça pour dire que nous passons de nombreuses années à enseigner les "techniques" du français dans les classes du primaire , des temps à n'en plus finir que personne n'utilisera, des modes aussi utiles qu'un pansement sur une jambe de bois, et pendant ce temps là, les anglo-saxons font des sciences car ça fait belle lurette qu'ils ont fait le tour de leur grammaire...

Pour te rejoindre, je reste à cheval sur les règles orthographiques, mais je pense qu'un degraissage de la grammaire est necessaire si on veut que les résultats des évaluations d'entrée en 6èmes ne soient pas que de nombreuses pages blanches..

(mode hs off )

autrement je suis content pour la carte mémoire de notre ami, et je m'en vais tester le nouveau 3.3

[clr2002]

Moi je dis que l'abus de fumette permet d'avoir de jolies conversations sur l'éducation nationale et notre belle langue française

EDIT : heu... elle est ou cette 3.3 ? (Et dire que j'ai gravé la 3.2 hier soir!)

Modifié le 2 octobre 2007 par clr2002

[jp33]

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ah ... des biscuits ...

bien joué, d'ailleurs

"La notion d'abus de langage n'est pas toujours reconnue chez les linguistes (et notamment en sémantique)

Attendons donc que tous ces grands spécialistes se mettent d'accord (comment ça, c'est moi qui suis de mauvaise foi cette fois-ci ... ) sinon on ne fera que brasser du vent ..... même si ça n'empêche pas la réflexion personnelle, évidemment ...

L'utilisation d'un mot pour un autre ne serait en aucune manière un "abus" du langage, s'agissant plus simplement une évolution du sens, ce qui est un phénomène tout à fait banal et universel."

Evolution, oui ..... Anarchie, non. On peut critiquer quelque non-sens ou abération ortographique mais la langue française n'est pas la langue anglaise. Un mot = un sens. Il n'y a qu'à voir le recours systématique aux anglissismes de bas-étage (même eux n'oseraient pas le faire) pour "raccourcir" certaine définition ... uniquement par pur confort .... voir fainéantise sémantique (et le monde des consoles de jeux n'est pas le dernier )

voila pour l'abus de langage et l'évolution du sens

évolution du sens pour un mot inusité, pas de soucis, certains ne correspondent plus à rien dans notre monde moderne. Mais avoir le choix est une richesse incontournable de la langue française et il serait dommage de se limiter. Inventons des mots plutôt (en plus, c'est un apport non négligeable au niveau de la culture) que de dénaturer le sens des existants (qui va dans le sens de l'appauvrissement). Il ne s'agit pas d'imposer mais d'élargir ...

Au final, on obtient une langue simple d'emploi mais complète au niveau lexical, langue naturelle des échanges à travers le monde ( même si je le concède, un Pékinois ou un Thailandais ne doit pas trouver ça aussi simple à la base qu'un Français qui retrouve plus de 60% de mots communs aux deux langues )

On retrouve là la prédominance impérialiste d'une langue non majoritaire. On doit donc se débarraser du chinois, de l'indi ou de l'espagnol parce qu'il est plus "simple" d'apprendre une langue "simplifiée" donc soit-disant universelle ? Et donc d'appliquer les mêmes principes pour notre langues ? Vu ta description, autant passer directement à l'anglais, il n'y aurait que des avantages.

Bref, tout ça pour dire que nous passons de nombreuses années à enseigner les "techniques" du français dans les classes du primaire , des temps à n'en plus finir que personne n'utilisera, des modes aussi utiles qu'un pansement sur une jambe de bois, et pendant ce temps là, les anglo-saxons font des sciences car ça fait belle lurette qu'ils ont fait le tour de leur grammaire...

Veux-t-on un monde de scientifiques analphabètes ou de lettrés ignares ? Il n'y a pas de juste milieu, même si le monde de l'Education Nationale n'est pas forcément le mieux placé pour apporter une réponse efficace ....

Pour te rejoindre, je reste à cheval sur les règles orthographiques, mais je pense qu'un degraissage de la grammaire est necessaire si on veut que les résultats des évaluations d'entrée en 6èmes ne soient pas que de nombreuses pages blanches..

Oui, évitons les pages blanches. Variante: envoyons 80% d'une classe d'âge au bac (ça ne passe pas ? pas grave, abaissons le niveau ...)

Il faut savoir ce que l'on veut. Comme disait Montaigne (on l'aime bien par chez moi celui-là ), il vaut mieux avoir une tête bien faite qu'une tête bien pleine .... (petit apparté: voici l'exemple typique de mauvaise foi avec utilisation d'une citation célèbre d'un auteur connu pour pouvoir asséner ses propres vérités. En effet, elle est sortie du contexte. Si on approfondit le texte original (de toute façon, avec Montaigne, rien n'est simple, on n'est pas ches Descartes, là ... quoique lui aussi, quelque part ... ), le sens premier de cette phrase n'est plus si évident .... )

(mode hs off )

autrement je suis content pour la carte mémoire de notre ami

moi aussi

et je m'en vais tester le nouveau 3.3

oui, ça serait bien parceque là, je suis arrivé dans une impasse et j'aimerai savoir si ça vient de chez moi ....

[jp33]

EDIT : heu... elle est ou cette 3.3 ? (Et dire que j'ai gravé la 3.2 hier soir!)

Elle n'est nulle part ... et est d'ailleurs de moins en moins d'actualité (alors qu'elle semblait finalisée à 99%).

Un doute m'habite tout à coup ... et je n'aime pas le doute ...

[clr2002]

Elle n'est nulle part ... et est d'ailleurs de moins en moins d'actualité (alors qu'elle semblait finalisée à 99%).

Un doute m'habite tout à coup ... et je n'aime pas le doute ...

dommage, j'allais préparer une nouvelle console, j'aurai pu tester complètement ce nouvel opus

(ouai, j'adore être un Béta testeur ! )