fornorst

J'essaie de voir ça en début de semaine prochaine si l'actu Wii n'est pas trop chargée et m'en laisse le temps.

D'après ce que j'ai lu, ça a l'air d'etre bien plus que 10 heures. Les gars de chez Engadget ont joué plus de 20 heures et les piles livrées avec la console étaient toujours bonnes. Mais il faut bien savoir que ça peut varier énormément entre deux jeux de piles de gamme et/ou marque différente.

kitopa : c'est quoi le rapport avec les DVD-R DL ?

Je vais laisser le débat sur la taille de Blue Dragoon. On verra bien à qui l'avenir donnera raison. Et si 10 jeux X360 nécessitent deux DVD, on va pas non plus en faire un fromage (ou un tajin comme dirait un célèbre comique qui fait plus trop rire ). Pour juger des perfs, je m'appuie sur ce que ceux qui savent en disent : les développeurs. Et ils semblent pour la plupart persuadés que la X360 est tout aussi puissante, si ce n'est plus que la PS3. En tout cas, le surcout et le retard de la PS3 ne seraient acceptables que si elle était réellement beaucoup plus puissantes. Ce qui n'est clairement pas le cas et ça, ce ne semble pas être discutable, que ce soit aujourd'hui ou dans 5 ans. J'ai pris l'exemple du modèle 60 Go pour reprendre l'argumentaire de baboulette dans le même contexte. Mais si tu avais lu mes arguments, tu verrais que, que ce soit pour les démos ou la VOD, un disque dur de grande capacité n'a pas réellement de sens. Je n'ai certes pas parlé des jeux d'Arcade mais ils ne sont en général pas très lourds (moins de 50 Mo sur X360 par exemple). Sony a décidé de leur permettre de faire jusqu'à 500Mo mais peut-on encore parler de jeu d'arcade dans ce cas là ? pour linux, j'y ai répondu aussi. Il faut bien comprendre dans mon discours que je me mets à la place du grand public qui n'est pas accroc de JV au point de fréquenter des forums, de regarder des trailers 18 mois avant la sortie, qui n'a aucune idée de ce qu'est la rémanence sur une télé HD et qui s'en fout comme de l'an 40 d'installer Linux sur une console. Je parle des gens qui achètent une console de jeu pour jouer ! Et c'est ce grand public qui fait le succès ou l'échec d'une console. Ce n'est ni vous ni moi qui allons contribuer au succès de la PS3. Faut pas rêver. Mettez vous donc deux secondes à la place de ce grand public qui doit représenter au bas mot 80% du marché du jeuvidéo et vous verrez que Sony a fait des choix vraiment très très discutables. Bien sûr qu'avoir Linux sur ma console, ça m'intéresse. Bien sûr que mettre un 250Go en 2.5 pouces ne va pas me poser de soucis. Bien sûr que je vais acheter une télé HD avant fin 2008. Bein sûr que je vais être extrêmement tenté par un lecteur BR ou HD-DVD à des prix exhorbitants et pas multiformats. Mais combien serons-nous dans ce cas précis ? C'est clair que Sony va vendre énormément de consoles à ses débuts. Les 20% de personnes averties voire expertes qui ne font pas partie du grand public vont, pour une partie, se jeter dessus. Mais dans un an, quand tous ceux là auront leur console, le grand public ira-t'il acheter la PS3 pour tous ces petits aspects ? Pas sûr.

Les textures des jeux X360 sont en haute définition et les jeux tiennent sur un seul DVD. Faudra m'expliquer à quoi ils ont utilisé les 25 Go de données alors... Trois solutions à ça : 1. ils ont mis de la vidéo tous les trois pas. 2. leurs données ne sont pas compressées 3. ils ont fait un jeu immense et ont réellement eu besoin de cette taille. Constat : 1. On ne parle donc plus de jeu mais de film interactif. 2. Faut qu'ils s'inspirent de la façon dont bossent les autres. 3. Ca serait très bien mais j'ai du al à y croire... Attendons donc d'avoir plus d'un jeu tenant sur plusieurs DVD avant de crier au loup. Ce n'est pas parce qu'une équipe de dév a bossé bizarrement que ce jeu nécessitait réellement un tel espace de stockage. Tout à fait. Comme la 360. Néanmoins, pour avoir de nouveaux jeux, il FAUT avoir une de ces consoles. Pour avoir un nouveau film, il suffit de se le procurer en DVD. Et puis la différence DVD/BluRay est largement inférieur à la différence Xbox/X360 sur une télé conventionnelle. J'ai jamais dit le contraire mais je vois pas le rapport. Si tu parles d'espace de stockage, saches que l'espace proposé par les DVD permet de faire tenir allègrement plusieurs langues. C'est d'ailleurs le cas de nombreux jeux sur toutes les plateformes. Alors, c'est encore pire. Si ce n'est pas le BluRay qui impute tant que ça le prix de la console alors qu'est-ce ? Si Sony a besoin d'un an de plus et d'un cout de revient double par rapport au processeur embarqué dans la X360 et, ce, pour le même niveau de performances alors ça craint vraiment pour eux ! Mais comme tu le soulignes si bien (bien que ce soit implicite dans ta phrase), Sony pousse énormément sa technologie BluRay en utilisant sa console de jeu. On peut alors se demander si l'intérêt de mettre un BluRay dans la PS3 est réellement lié au jeu ou à un plan plus large de la part de Sony. Et mon avis va vers cette seconde solution. En effet, si Sony arrive à imposer le BluRay face au HD-DVD, les lecteurs qui seront les plus vendus dans l'avenir seront ceux à base de BluRay. Sony touchera alors des royalties monstres là dessus. On s'éloigne pas mal de l'intérêt du joueur lambda, ne trouves-tu pas ? Pourquoi ils ne seraient pas valables dans notre cas ? J'aimerais bienq ue tu m'expliques ça ! Ah non, pas du tout. Pur couche Grenoblois ! Wifi : je suis d'accord. C'est une bonne chose même si ça ne sert pas à tout le monde. La démarche parfaite à mon sens aurait été de ne pas l'inclure et de le vendre séparément aux gens en ayant besoin. Mais le vendre à un prix concurrentiel, pas comme l'adaptateur de Microsoft qui se rapproche vraiment du racket ! HD 60Go : Ok mais pourquoi faire ? . Jouer à des démos ? Par définition, les démos sont des démonstrations permettant de se faire une idée. Ca te plait, tu achètes le jeu et supprimes la démo. Ca te plait pas, tu supprimes la démo. De plus une démo ne dure jamais bien longtemps. En une heure tout au plus (pour la majorité des cas), c'est bouclé. . Ajouter du contenu aux jeux ? Y-a-t'il réellement besoin de 60 Go ? je ne pense pas non. Et puis si c'est pour nous faire payer chaque nouvel ajout à prix d'or alors que ça aurait pu (dû souvent) être intégré au jeu boite, je n'adhère pas. . Louer du contenu ? Si c'est pour ne garder ce contenu que 3 jours, nul besoin de tant d'espace. Avec 20 Go, il y aurait largement assez de place. . Acheter du contenu ? L'apanage de la PS3 n'est-il pas la HD ? Un film HD, c'est quoi ? 25 Go environ. Avec tes 60 Go tu n'iras pas très loin. Et si c'est pour acheter 600€ une console avec 60 Go de disque dur et remettre 150€ pour un disque dur de 200 Go en 2.5 pouces, je ne vois pas l'intérêt de proposer 60 Go ! . Installer Linux ? Très bien mais combien de personnes vont le faire ? 5% des acheteurs à tout casser. Faut pas rêver, qui dans le grand public va s'emmerder à installer Linux sur sa console. Pas grand monde. Soit ils ne sauront même pas que c'est possible soit ils n'en verront pas l'utilité, soit ils auront peur de tout casser. . S'en servir de magnétoscope numérique ? En voilà une bonne idée qui me plairait ! Manque de bol, la PS3 n'a pas d'entrée vidéo jusqu'à nouvel ordre... Lecteur de carte : m'ouais. Je suis pas sûr qu'il y ait grand monde qui s'en serve. A la rigueur, pourquoi pas... Mais je ne suis pas convaincu. mais je te l'accorde HDMI 1.3 : ça, ça devient une obligation inhérente au lecteur BluRay (et c'est d'ailleurs une hérésie de la part de Microsoft de ne pas en avoir proposé sur le lecteur HD-DVD de la X360). Mais sans lecteur BluRay (solution que je soutiens), nul besoin de HDMI. Enfin, au niveau du choix de la norme 1.3, Sony n'avait pas beaucoup le choix si ils voulaient rester crédibles (crédibilité qu'ils ont failli perdre en n'incluant pas le HDMI au pack de base). BluRay : j'en ai déjà parlé et je maintiens que ce ne sera pas utile au jeuvidéo pour cette génération et que ça ne commencera à être utile que dans 2 ans minimum pour le grand public. Ce que ça va me couter est très simple à calculer : 400€ pour la X360 il y a déjà un an et 200€ pour un lecteur hybride BluRay/HD-DVD dans deux ans environ. Au total 600€. Et pour ce prix là, j'aurais joué à ma console pendant plus de 3 ans et j'aurai un lecteur multi-formats de meilleur qualité que la PS3 et qui commencera juste sa garantie quand je commencerai à en avoir l'utilité. Et toi pour le même prix, tu auras eu une console à laquelle tu auras joué pendant un poil plus de 18 mois (si tant est que la PS3 sorte bien en mars chez nous) avec un lecteur ne prenant en compte que le BluRay, qui sera de piètre qualité comparé aux lecteurs de cette époque et qui sera en fin de garantie quand tu commenceras à l'utiliser.

Il y a quand même une différence énorme entre la transition PS1/PS2 et la transition PS2/PS3 au niveau des supports de stockage. En effet, les derniers jeux PS1 nécessitaient souvent plusieurs CD pour fonctionner. Et quand ce n'était pas le cas, on avait très souvent des CD remplis à ras bord. Le support devait donc être changé. Pour la PS2, on ne voit pas du tout le même chose. Les jeux tiennent quasiment tous sur un seul DVD, souvent simple couche de plus. Le passage à un nouveau support de stockage pour les jeux n'est vraiment pas évident. De plus, la PS2 est arrivé en pleine phase de transition au niveau des contenus vidéos. On passait de la VHS au DVD qui apportait un regain de qualité très important à tout le monde car le changement de téléviseur n'était pas obligatoire. Le DVD se comprenait alors parfaitement dans la PS2 du point de vue de la vidéo. Aujourd'hui que la PS3 est en train de sortir ou va sortir la situation au niveau de la vidéo n'est en aucun cas la même. Le passage aux médias nouvelles génération que sont le BluRay et le HD-DVD nécessite un changement de téléviseurs pour pouvoir apprécier ce changement. Et hormis les plus passionnés, le grand public ne va pas changer sa télé en 6 mois ou un an pour profiter de ce type de contenu. Il vient tout juste de s'adapter au DVD qu'on lui demande déjà de changer. Le passage au BluRay est discutable fin 2006 - début 2007. Peut-être que dans un an quand les offres de téléviseurs HD se seront étoffées, les lecteurs Haute Définition auront un sens mais aujourd'hui, ils n'en ont pas. C'est justement ça que vous ne voyez pas bien. Sur le long terme vous vous faites complètement avoir. Vous achetez un produit super Hi-tech (le BluRay) qui en est encore à ses balbutiements, qui n'a pas encore atteint une qualité optimale et qui a un cout prohibitif pour l'utiliser dans deux ans. Pourquoi ne pas acheter aujourd'hui un produit plus fiable avec un lecteur DVD classique qui a fait ses preuves et qui est utilisable dès aujourd'hui ? Vous aurez tout le temps d'acheter un lecteur Bluray dans 2 ans quand vous en aurez réellement besoin. Il vous en coutera bien moins cher, vous aurez une meilleure qualité et il vous servira réellement. C'est comme si un concessionnaire disait à un jeune de 16 ans : "Viens m'acheter une voiture. Tu auras un moteur expérimental qui ne sortira dans le commerce que dans deux ans. Alors oui, ça ne te servira pas avant que tu ais le permis mais penses à l'économie que tu fais aujourd'hui et penses que tu vas avoir un produit que personne d'autre n'a !". Quand vous lisez ça, vous vous dites qu'effectivement le concessionnaire est stupide et un vrai voleur (si si, faut se dire ça !) et pourtant Sony fait la même chose avec vous et vous dites tous "Oui" avec la bouche en coeur ! Porsche vient de sortir un nouveau moteur 1200ch. Ca ne me sert à rien, je ne fais que de la ville. je vais donc rester avec ma Polo 75ch. Suis-je un homme des cavernes ? Intel (idem chez AMD) a sorti un processeur Quad Core (pas vraiment en fait mais là n'est pas la question) surpuissant. je fais de la bureautique et de l'Internet. je vais garder mon Centrino vieux de deux ans. Suis-je un homme des cavernes ? Kellogs vient de sortir un paquet de céréales de 500Kg. Je ne mange des céréales qu'une fois par semaine. Je vais continuer avec mon bon vieux paquet de 375g. Suis-je un homme des cavernes ? A toutes ces questions, tu devrais répondre non si tu étais honnête (ce que je soupçonne ne pas être le cas). Pourquoi ? Car ces avancées ne sont pas adaptées à ma consommation. C'est le même chose pour le BluRay et le HD-DVD. Bien sûr que ce sont des évolutions mais me servent-elles à l'heure actuelle et vont-elles servir en général dans les 5 ans à venir pour l'industrie du JeuVidéo ? A la première question, je réponds "non" avec certitude. A la seconde je réponds aussi "non" pour les raisons que j'ai évoquées plus haut. Une évolution technologique n'est bonne à prendre que quand elle sert le consommateur. Si ce n'est pas le cas, on appelle ça une prouesse technique. Ca impressionne pendant quelques temps mais quelques temps après, on ne s'en souvient quasiment plus. je ne dis pas que les formats HD sont des anneries qui finiront aux oubliettes (j'y crois même à fond) mais je pense que la façon dont on nous les sert et le timing de leur sortie n'est pas bon. Pas bon pour le marché du jeuVidéo en tout cas. Le marché de la vidéo est quasiment prêt et les industriels étaiet obligés de sortir ces formats aussi tôt. Justement car l'industrie et le grand public avaient besoin de plus. Ce n'est pas forcément le cas aujourd'hui dans le domaine du jeuvidéo.

Tu m'expliques ce que ça vient faire là ? Faudrait voir à te ressaisir, tu vas te faire mal à force d'écrire n'importe quoi...

Ben ouais mais sachant que tout le monde a déjà un lecteur DVD, autant laisser une console faire son boulot et pas plus. Si c'est pour devoir rajouter des sous au niveau license pour avoir un 4ème lecteur DVD chez moi (et je parle même pas des deux sur le PC !), je n'en vois pas l'intérêt.

A noter que certains Score Games (dont le mien à Grenoble) en feront de même avec une ouverture entre minuit et 1h30 du matin.

J'suis assez d'accord avec toi baboulette (assez rare pour le souligner quand même ) sauf sur un petit point. Je sais que tu vas encore dire que je trouve tout le temps des excuses à Nintendo (c'est pas faux pour être objectif !) mais je ne pense pas que la Wiimote aurait pu marcher sur la Gamecube. En effet, il me parait indispensable de vendre un nouveau hardware quand on change si drastiquement de génération. En effet, les éditeurs n'auraient pas trop sû sur quel pied danser si la Wiimote avait été vendue comme accessoire de la Gamecube. Aurait-il fallu produire tout de suite des jeux pour cet accessoire ou attendre qu'il se démocratise ? De plus, la gamecube avait quelques lacunes non acceptables pour une console actuelle : pas de Wifi, disque optique limité à 1.5 Go, ...

Ben, je ne suis pas sûr que ce soit techniquement faisable avec un Xbox Live propriétaire.

Surtout que cette info est loin d'avoir été confirmée. Ca reste plus une rumeur, pour ne pas dire un fake, qu'autre chose à mon avis.

Si, tu ouvres la première fois pour connecter tout le bordel. Donc perte de garantie à moins de retirer correctement l'étiquette.

Enfin, la classe politique française, c'est plus de 1000 personnes (et encore, je suis gentil). je pense que ça doit être globalement pareil en Italie. Et que tu dois pouvoir encore compte facile 500 personnes dans les diverses entités des commissions européennes. On parle donc de 5-6 personnes sur 2500. Je fais un calcul de pourcentage ?

J'ai bien peur qu'ils nous fassent racker ça une vraie fortune. Les produits de cette team sont toujours assez chers quand même (bien que souvent de qualité irréprochable)

Ca va se finir par une action en Justice et pas le moindre projet de loi. Faut pas être parano. Ce député n'a pas été bien malin. Il a voulu faire sa pub sur un sujet qu'il ne maitrisait pas du tout. Mais ça ne sert à rien de mettre toute la classe politique dans le même panier à cause de cette personne.

Ouais, c'est clair. Mais ce qu'on ne sait pas forcément, c'est que ce sont eux qui vendent des composants (batteries, capteurs CCD, diode, ...) à beaucoup de monde. C'est devenu un peu leur coeur de métier depuis quelques années. Ce sont les récents scandales sur ce type de revenus qui vont leur faire du mal à long terme, pas la PS3. La PS3 marchera quoi qu'on en dise à mon avis.

Moi, je laisse quasiment mon PC allumé 24/24 même si il n'est pas en cours de DL. Je pense comme kiser72 : la taille des jeux n'est pas un facteur protecteur. et puis de toute façon, les jeux PS3 ne sont pas prêts de prendre réellement 20 Go (ou alors faudra apprendre aux éditeurs à bien faire leur boulot : 20Go ça veut dire des vidéos à foison et c'est pas forcément ce que les joueurs attendent d'un jeu)

Même si ça se base sur de l'existant, il doit quand même y avoir du boulot derrière. C'est la même chose que quant tu finances une distrib' quelconque sur PC. A part pour RH et Mandriva où tu paies essentiellement le support, tu as pas mal de distrib' qui fonctionnent par ce biais là. Mais c'est vrai qu'une demande de contribution serait surement mieux passée.

45 minutes soit 2700 secondes. 5 Go soit 5000 Mo (environ, je me prends pas la tête). Ca nous donne donc un débit moyen de 1.85 Mo/s Donc non seulement, ça fait une jolie connexion (on parle de pratique, pas de théorique) mais en plus, ça fait un joli serveur derrière. Perso, je suis jamais tombé sur une distrib Linux atteignant une telle vitesse

D'ici là, la PS3 aura été remplacée par la PS4 Comme je te l'ai dit, on a le temps de voir venir. Ca m'étonnerait qu'on ait des offres grand public (pas des expérimentations) avant la mi 2008 ou, au mieux du mieux, début 2008.

C'est quand même pas encore demain la veille qu'on sera tous en Fibre Optique

C'est même complètement incompréhensible. Personne ne se donnera la peine de te répondre avec des posts comme ça. T'es pas facturé au caractère sur un forum, t'es même pas facturé du tout en fait ! Donc rédiges tes posts soigneusement si tu ne veux pas que tes posts disparaissent comme par magie et aillent à la poubelle. Merci d'avance.

Ouais, ça fait super cher surtout que deux semaines plus tard tu pourras le DL sur n'importe quel miroir ! Je comprends le principe : financer le projet mais ils abusent quand même pas mal. Une trentaine de dollards aurait été plus adapté pour un financement.

Pour le moment, ça l'air d'être le cas. Les jeux actuels ne font pas plus de 7 Go. Et puis télécharger 20 Go, ça se fait bien avec une bonne connexion. C'est un peu plus long que les jeux 360 mais ça se fera. Que ce soit clair, c'est du warez et je le condamne mais faut être réaliste et voir que les pirates ne vont pas avoir trop de souci à télécharger des jeux si gros je pense.