Graf_Chokolo demande à nouveau de l'aide


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Hum...

... t'es trop fort Shadowmaster ...

pas le temps de répondre, mais la législation en France par exemple pour atteinte au droit intellectuelle, il y a bel et bien de la prison possible à la clef

oui,mais Il y a aussi la notion de "profit"! or, à ce que je sache, Graf n'a jamais commercialisé son travail.

Je vous le redit: il n'aura rien.

Bizarre aussi cette histoire de prison,alors qu'il n'a même pas encore été jugé...évidemment, on ne sait pas tout non plus.

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Quand on parle "d'aller en prison" on sous entend prison ferme. Allez faire un tour dans votre tribunal, vous verrez les verdicts (cléments) qui tombent. Si après ça vous croyez encore qu'un hackeur va aller moisir en prison ...

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Vu que vous debattez tous sans rien savoir. C' est a dire sans aucune connaissance particulière sur les lois européenne, vous vous dites pas que vous jaquasser pour rien???

La connaissance c' est comme les parachutes, quand on en a pas on s' écrase :P

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Bah j' aimerai bien justement éclaire moi de ton immense savoir.

Et de toute façon quelque soit vos connaissances dans la loi vous ne saurez rien de cette affaire étant donné qu' elle est encore en instruction.

Et en europe tant qu' il y a instruction, il y a secret.

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Franchement, tu crois vraiment que ça servirait à grand-chose qu'Artemus ou un autre décide de "s'étaler" sur ses connaissances? Il suffit de relire tout ces sujets, il y a tellement de passion autour de tout ça que visiblement chacun ne veut voir ou lire que ce qu'il à envie de lire en fonction de ce qu'il estime être LA vérité. Alors si c'est ensuite pour se faire démonter, autant effectivement s'abstenir, pfff...

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Pour éviter la guerre entre les membres il faudrait que quelqu'un de neutre nous fasse un petit résumé de la situation.

De toutes façons, je vais quand même lui faire un petit don pour son taff

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Blup !

Drole ca citation, je résume : je ne suis pas un gamin, bla bla bla.

Bon, donc tu taf ? tu as donc des tunes ? tu as eu assez de tune pour t'acheter une PS3, un PC etc...

T'es pas ce que l'on pourrait appeler 'pauvre'.

Non parce que si on commence a parler de donner des tunes, je connais des causes Largement plus crédible.

Au pif :

- les resto du coeur (lutte contre la pauvreté en france)

- ATD Quart-monde ( lutte contre la pauvreté dans le monde)

- spa (pour nos amis les bêtttttttes)

- Vision du monde (conditions de l’enfant dans le monde)

etc et ETC

http://esprit-riche.com/a-quelle-associati...l-faire-un-don/

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La peine maximale qui peut être encourue est de la prison ferme, oui.

Mais, honnêtement, nos prisons sont suffisamment pleines pour qu'on n'y mette pas des "pirates du web".

Remarque, pour un type qui ne voit jamais le jour, ça lui remettrait les pendules à l'heure ... Il aurait une conception de la vie quelque peu ... différente après ..... Disons qu'il aurait un respect un peu plus prononcé envers les lois, et les contrats.

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Giants, tu as déjà eu besoin d'un avocat?

Perso, j'en ai eu besoin pour la séparation avec la mère de mon fils (garde du petit, vente de la maison,...) et mon ex avait droit à ce qu'on appelle un avocat prodéo (on n'appelle plus ça ainsi, je ne sais plus le nom, mais çad un avocat gratos).

J'en ai eu pour plus de 7.000€ (18€/6min + le prix des lettres envoyées etc...), ça monte vite. J'avoue, elle en a profité pour lancer requête sur requête pour me mettre sur la paille, car à chaque fois besoin de mon avocat.

Donc dis toi que ce n'est pas parceque Graf a su se payer une ps3 et un pc qu'il va pouvoir se défendre contre un firme comme Sony.

Quand je vois ce que ça m'a coûté, je ne peux que lui faire un don car ce n'est pas à 7.000€ que vont monter ses frais d'avocats, mais bcp plus.

Et ce n'est pas parceque qu'on lui fait un don que ça nous empêche de faire un don à une association caritative. Et même si on ne le fait pas, je vais peut être te choquer, mais chacun est libre de faire ce qu'il veut avec son argent.

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En Allemagne est défini comme délit toute création, vente, distribution ou acquisition d'outils permettant le piratage de logiciels

, l'accès non autorisé a des données sécurisées par le biais d'une désactivation ou d'un contournement de mesures de sécurité constitue également délit

Pour ces délits la peine encourue peut aller jusqu'à 3 ans de prison ferme.

À noter pour le "fun" qu'une connexion wifi non sécurisée est passible pour son proprietaire d'une amende.

Ils rigolent pas en Allemagne

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À noter pour le "fun" qu'une connexion wifi non sécurisée est passible pour son proprietaire d'une amende.

Ils rigolent pas en Allemagne

Ah ben en fait ils ont déjà Hadopi la-bas :P

Autrement pour Graf, bon courage, Sony met tout son poids et tout son fric face a un homme, histoire d'en faire un exemple... Mais ce n'est pas à Sony de faire la loi, c'est à un juge, à un tribunal ! Honte à Sony !

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C'est vrai que ça fait disproportionné, mais Sony, ce sont aussi des actionnaires qui sont derrière, toute une économie et des employés, donc des comptes à rendre je suppose, au delà de la simple machine à faire du fric. La pression est donc bien réelle.

C'est terriblement romantique ce côté combat du pot de terre contre le pot de fer mais comme tu le signales si bien, il faut que ce soit à la justice de se prononcer et là, j'ai bien peur que celle ci n'aille pas dans le sens que la plupart des personnes attendent.

Je parle bien-sûr de la majeur partie de la communauté Gueux et les autres du même tonneau. Mais enfin, il devait/doit avoir conscience de ce avec quoi il faisait joujou le monsieur, là non?

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chloro et shadow, certains se battent pour obtenir des droits et faire évoluer la législation... Graf est de ceux là, il resiste, parmi d'autres.

Ici, le hack est toléré, à des fins d'études et d'intéropérabilité, en Allemagne, rien de tout ça, en UK pareil.

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Est-ce que j'ai dit le contraire?

Ce n'est pas leur combat que je critique, ce que je dis, c'est qu'encore une fois rien n'est simple, ni tout blanc, ni tout noir.

Ce que je critique, c'est la vision edulcorée , encore une fois, romantique du Robin des bois non pas tel que lui pourrait se définir, mais bien de l'image qu'on voudrait lui coller, peu importe d'ailleurs son avis.

Prenez-vous un jour un procés dans le nez, et venez me dire qui si même si vous avez les moyens vous n'essaierai pas de vous payer le meilleur avocat possible par soucis d'équité pour la partie adverse et on en reparle.

C'est de bonne guerre, Sony est blindé d'avocats, j'ose ospérer que de son côté ce gars fera de même avec les moyens qu'il pourra récolter.

Il a choisit son domaine d'action et son combat, c'est trés bien ainsi Sony se défend, c'est juste normal, tout le monde doit pouvoir le faire.

Même si je respecte le cheval de bataille de ce type ça ne doit pour autant m'aveugler au point de dire amen à tout ce que je lis ici, de même que pour ma part, il est hors de question que je fasse un don, non par principe, mais par question de priorité, voilà tout.

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Mais est-il ici réellement question d'études à proprement parler ? Peut-on admettre que mettre en défaut un système de sécurité est légitime, honnêtement ? D'autant plus lorsque l'objectif in fine est de pouvoir faire tourner des copies illégales. Beaucoup s'en défendent, ici comme ailleurs, mais il faut appeler un chat par son nom. Felix veut se faire le martyr du capitalisme, comme d'autres se font les martyrs de causes religieuses, grand bien leur en fasse.

Je conteste ici le fait de demander des dons sur l'hôtel de sa bonne foi, je trouve ça un peu gros. Qu'il nous donne le montait de ses frais d'avocat, qu'il nous explique davantage sa vie privée ave des preuves à l'appui. Mon exemple des mendiants en costumes est véridique à Paris, c'est à la marge mais ça existe. Et certains gagnent très très bien leur vie comme ça, ou en exploitant des gens pour le faire à leur place ...

La société Allemande paye des magistrats pour défendre ses conneries, c'est déjà bien suffisant.

Si vous êtes tous épris de liberté, faites donc un don à RSF ou aux bébés nés de Wikileaks. Là vous aurez servi une cause noble en toute transparence.

PS: L'inter-opérabilité vous permet de connaitre les composants purement hardwares de votre matériel, chose que Sony a déjà rendu publique.

Le contenu purement logiciel étant sous licence, licence spécifique que très peu ont vous l'imaginez aisément, la loi sur l'inter-opérabilité ne vous permet pas de trifouiller dans le firmware. Que ce soit en France ou en Allemagne, vous êtes donc dans l'illégalité tout pareillement.

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L'intéropérabilité consiste aussi à rendre compatible un programme ou un format tiers avec une plateforme matérielle/logicielle ne le supportant pas.

On rentre donc dans le cadre des homebrews, ainsi que du support de Linux.

Peut être que c'est marginal, mais ça ne signifie pas pour autant qu'on doit éjécter ce cadre là, les pirates font ce qu'ils veulent, c'est leur problème, leur cas de conscience, ils ont leurs raisons et se mettent dans l'illégalité en toute connaissance de cause.

Reste que ceux qui ne promouvoient pas le piratage, n'ont pas à payer les conséquences de ces actes de piratage, c'est ça, la justice.

Et quoi qu'on m'en dise, je partirais toujours du principe que j'ai le droit de faire ce que je veux du matériel que j'ai acquis, dont la propriété est mienne, et qu'on ne vienne pas me péter les couilles avec ces foutues licences et drm visant à tout restreindre, si j'avais eu le choix, j'aurais pris une console avec un firmware plus ouvert, tout comme j'ai choisit un Baladeur pouvant être flashé avec RockBox soutenu par ladite marque, tout comme j'ai choisit un smartphone susceptible de d'acceuillir un système tiers/modifié.

Hélas, ça n'existe pas, l'industrie est clairement en entente sur ce point là, restreindre les droits, toujours plus restreindre le matériel.

Hé bien moi le droit, je le prends, et je l'assumme, si je peux récupérer OtherOS avec des fonctions en plus, je le ferais, si je peux faire tourner un émulateur, si je peux exploiter à fond le matériel dont je dispose, je le ferais, si je préfère faire tourner mes jeux/les gérer depuis un disque dur plutôt qu'un média, je le ferais si c'est faisable, point.

Je préfère même garder ma console en FW 3.41 rien que pour ça, quitte à devoir me passer du PSN et des nouveaux jeux (surtout qu'ainsi, j'ai la mainmise totale sur mon matériel, graçe aux clés ayant été trouvées il est potentiellement pleinement exploitable pour un quelconque usage personnel.)

Modifié par tikilou
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+1 avec sephi ( jamais j' aurai cru écrire ça un jour ^^ )

Qu' est ce qui t' arrives iverter?

T' aimes pas Graf?

Enfin tout ca pour dire que tikilou exprime vachement bien ce que plusieurs d' entre nous pensent, a savoir que l' on a payé pour notre ps3 et que si on veut la jeter par la fenêtre ou la modifié, et bien on le fait.

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J'aimerais bien vous voir a ça place ! Ha non c'est vrai vous n'avez pas ses compétence et ses coui... pour le faire. Il a fait des avancés sur la scene qui ne touchait en rien le démarrage de copies illégal mais plutot récupérer quelque chose que l'on nous avait enlevé soit l'otherOS. Etre a sa place j'aimerais bien que l'on me donne un coup de main surtout que l'on a tous pu profiter de son travail gratuitement.

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L'intéropérabilité consiste aussi à rendre compatible un programme ou un format tiers avec une plateforme matérielle/logicielle ne le supportant pas.

Oui c'est vrai, mais dans le respect des lois et des contrats, chose qui n'est pas le cas ici.

Que fais-tu de la propriété intellectuelle par exemple ?

On rentre donc dans le cadre des homebrews, ainsi que du support de Linux.

Peut être que c'est marginal, mais ça ne signifie pas pour autant qu'on doit éjécter ce cadre là, les pirates font ce qu'ils veulent, c'est leur problème, leur cas de conscience, ils ont leurs raisons et se mettent dans l'illégalité en toute connaissance de cause.

On est bien d'accord.

Reste que ceux qui ne promouvoient pas le piratage, n'ont pas à payer les conséquences de ces actes de piratage, c'est ça, la justice.

Exactement !!

Et quoi qu'on m'en dise, je partirais toujours du principe que j'ai le droit de faire ce que je veux du matériel que j'ai acquis, dont la propriété est mienne, et qu'on ne vienne pas me péter les couilles avec ces foutues licences et drm visant à tout restreindre, si j'avais eu le choix, j'aurais pris une console avec un firmware plus ouvert, tout comme j'ai choisit un Baladeur pouvant être flashé avec RockBox soutenu par ladite marque, tout comme j'ai choisit un smartphone susceptible de d'acceuillir un système tiers/modifié.

Hélas, ça n'existe pas, l'industrie est clairement en entente sur ce point là, restreindre les droits, toujours plus restreindre le matériel.

Il ne fallait pas acheter leur matériel si tu n'es pas d'accord avec leurs contrats, il ne me semble pas que Sony t'ait mis le couteau sous la gorge pour acheter leur matériel. Si Apple, Cowon, Archos et autres ont choisi de ne pas prohiber l'utilisation de RockBox c'est pour aussi, et quoi qu'on en dise, se dédouaner d'un paquet de matos qui devait retourner en SAV lors des premières années d'utilisation.

L'installation d'un firmware alternatif leur donnait une porte de sortie.

Hé bien moi le droit, je le prends, et je l'assumme, si je peux récupérer OtherOS avec des fonctions en plus, je le ferais, si je peux faire tourner un émulateur, si je peux exploiter à fond le matériel dont je dispose, je le ferais, si je préfère faire tourner mes jeux/les gérer depuis un disque dur plutôt qu'un média, je le ferais si c'est faisable, point.

Ma foi, si tu assumes d'être hors la loi, grand bien t'en fasse. Pour avoir fait tourner Yellow Dog sur PS3, c'est juste inutilisable et inutile surtout en fait !

Je n'adhère pas du tout à cet argument d'OtherOS car je l'ai moi-même essayé !!!

Si j'ai un reproche à faire à Sony ce n'est pas d'avoir supprimer OtherOS mais plutôt d'avoir fait un argument commercial d'un sytème pas adapté à l'usage sur PS3.

Je préfère même garder ma console en FW 3.41 rien que pour ça, quitte à devoir me passer du PSN et des nouveaux jeux (surtout qu'ainsi, j'ai la mainmise totale sur mon matériel, graçe aux clés ayant été trouvées il est potentiellement pleinement exploitable pour un quelconque usage personnel.)

Ca, c'est Sony qui te l'impose, en fait :).

Modifié par Shadowmaster
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