Tremblement De Terre Au Japon , Les Gueux Vont Bien ?


sephirothff
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Sachant que si y'a fusion (et ca semble confirmé) , et en supposant que le caisson tienne assez longtemps pour qu'il soit reblindé par du beton ou autre par le dessus , c'est surement le sol qui ne tiendra pas ...

les nappes vont tres certainement morfler , sans compter la proximité de la mer .

Effectivement... :-/

Le scénario catastrophe, serait que le noyau en fusion creuse dans le sol et rencontre une nappe phréatique... BOUM !

Dites, un peu con ma question, mais je voulais savoir qu'elle était le pire truc qui pourrait arriver, à cause des centrales? Contamination des alliments? jusqu'a nous?

Contamination de la faune et de la flore, c'est le pire des scénarios, quoi qu'on en dise et quoi qu'on fasse, notre espèce, dépend d'un équilibre, quand c'est l'intégralité d'un environnement qui est touché par une catastrophe, à plus forte raison une radioactivité susceptible de durer dans le temps, ce sont toutes les espèces végétales et animales qui en pâtissent.

Pour le moment, on ne sait rien de l'ampleur de la catastrophe, le gouvernement japonais ne donne pas toutes les informations et se montre rassurant pour ne pas semer la panique et foutre en l'air toute la société là bas, mais comme dit plus haut, du moment qu'il y a fusion, la situation devient très inquiétante, et on vois bien que tout est minimisé, retrouver des traces de radioactivité au delà des zones de sécurité et d'évacuation décrétées (20km), au niveau d'autres centrales c'est pas anodin.

Nul ne peut prédire ce qui pourrait se passer, nous en France, ne sommes pas actuellement exposés, mais lorsqu'un accident nucléaire se déclare, il y a risque de pollution partout dans le monde (dépend essentiellement de la météo, et divers autres paramètres.), tout le monde est de facto, concerné par la situation.

Modifié par tikilou
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Lo,

Je pense que je l'avais vu ce reportage et finalement la nature avait repris ses droits. C'était assez étonnant.

http://www.arte.tv/fr/3183232.html

On pourrais faire peter la totalité de la terre avec nos bombes nucleaires , que la nature reprendrai très surement ses droits ... Disons que là ,en plus , elle serait tranquille plus longtemps ..

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Contamination de la faune et de la flore, c'est le pire des scénarios, quoi qu'on en dise et quoi qu'on fasse, notre espèce, dépend d'un équilibre, quand c'est l'intégralité d'un environnement qui est touché par une catastrophe, à plus forte raison une radioactivité susceptible de durer dans le temps, ce sont toutes les espèces végétales et animales qui en pâtissent.

Pour le moment, on ne sait rien de l'ampleur de la catastrophe, le gouvernement japonais ne donne pas toutes les informations et se montre rassurant pour ne pas semer la panique et foutre en l'air toute la société là bas, mais comme dit plus haut, du moment qu'il y a fusion, la situation devient très inquiétante, et on vois bien que tout est minimisé, retrouver des traces de radioactivité au delà des zones de sécurité et d'évacuation décrétées (20km), au niveau d'autres centrales c'est pas anodin.

Nul ne peut prédire ce qui pourrait se passer, nous en France, ne sommes pas actuellement exposés, mais lorsqu'un accident nucléaire se déclare, il y a risque de pollution partout dans le monde (dépend essentiellement de la météo, et divers autres paramètres.), tout le monde est de facto, concerné par la situation.

Merci de t'as réponse, c'est en effet assez inquiétant.

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Lo,

Je pense que je l'avais vu ce reportage et finalement la nature avait repris ses droits. C'était assez étonnant.

http://www.arte.tv/fr/3183232.html

salut ;)

non hélas, c'est pas le reportage dont je parle qui montrait à notre époque, ( on va dire, que ça datait donc, entre 5 et 10 ans, de maintenant les "retombées") les fuites malgré tout le béton et cie , et la "fournaisse" magma, de la fusion qui est toujours aussi forte.

c'était surement un truc style "tchernobyl 20ou 30 ans après" le nom du reportage, ça m'avait marqué, et le pire, c'est que les gens qui n'avaient pas déménagés de là bas, et après tellement de temps, justement, ne semblaient pas "touchés"!!!

de même que pourtant les légumes ('arf!) qu'ils cultivaient, et qu'ils mangeaient , semblaient ne pas les "toucher..

en tout cas merci pour le reportage, qui en même temps rassure, et montre ce que je dis toujours: la planète nous survivra, on se donne beaucoup de mal, mais on n'est qu'une sorte de bactérie comme les autres espèces mais soit disant "intelligente"

y une chose que je voudrais dire, sur le japon, avec tous les films, et la conscience qu'ils ont, quand je vois certains japonais ( canal+ ce soir au infos) qui se plaignent de ne pas connaitre les dangers de leurs pays, et des risques nucléaires, ça m'attriste, je pensais cette pensée réservée aux européens grincheux...

et par contre, je m'aperçoit qu'ils sont aussi cons, les dirigeants japonnais ( temps trop long avant d'accepter l'aide des states pour combler la fissure sur les sites etc...) et les infos qui mentent, autant que chez nous!

ils ont une population plus mâture que la notre, pour en dire plus et éviter les débordements des foules comme ici.. qui font souvent plus de mal, que le mal lui même...( cf un feu dans une boite, ciné etc..et ou l'effet de panique, tue plus de gens, que de sortir calmement..)

en tout cas merde pour eux, pour nous...

on est tous dans la même barque!

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Re: Tchernobyl, ça pourrait intéresser

Ne pas oublier non plus qu'à côté du problème nucléaire, il y a aussi encore toute une population et un territoire qui s'en est pris plein la gueule et va devoir cravacher pour se ressaisir, surtout dans des conditions économiques délicates.

Aussi, ça…

Modifié par Miles Prower
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Vous emballez pas non plus hein. Ce qui se passe au Japon n'est pas comparable avec les évènements de Tchernobyl.

A Tchernobyl, le réacteur a explosé (suite à une erreur de conception suivie d'une erreur humaine) ce qui a balancé des éléments radioactifs sur 30km (débris lourds qui sont retombé au sol) puis a quand même ensuite brulé pendant une dizaine de jours il me semble ce qui a formé le fameux nuage.

Pour le moment, on sait qu'au moins un cœur a partiellement fondu et qu'ils ne parviennent plus à le refroidir suffisamment. Le risque étant que cette matière finisse par fuiter de la cuve de confinement. Il est aussi très risqué de refroidir si le cœur est entré en fusion car une explosion peut se produire à cause de l'accumulation de vapeur. Mais ça peut marcher, c'est ce qui a été fait à Three Miles Island et qui a permis d'éviter une catastrophe bien plus grave.

Bref pour le moment ça craint, mais ça peut être rattrapé. C'est une course contre la montre et les mecs qui sont en train de gérer ça, en plus du traumatisme qu'ils ont vécus, doivent être sous une pression phénoménale.

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Enorme mine d'information les postes de Krolik que tu donne Miles ;)

Etonné de voir ca sur le forum hardware.fr d'ailleur.

Pesos a raison le cas du Japon n'est pas du tout comparable a Tchernobyl, la catastrophe de Tchernobyl c'est l'explosion du reacteur et surtout le fait d'avoir dissimulé cet accident le plus longtemp possible.

Le probleme a resoudre au Japon et d'eviter a tout prix que le combustible en fusion (si fusion il y a) polu les sols en profondeur, nappes et mer a proximité.

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Les images d'aujourd'hui sont encore impressionnantes, je n'avais jamais vu cela. Ensuite pour tout reconstruire ça va être très très long, voire impossible. Comme à Haïti, plus d'un an après le pays est toujours en ruine...

Economiquement ça pourrait jouer aussi, déjà qu'on est mal...

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Le condenseur aurait subit des dégât durant l'explosion, il s'en sont aperçu car la pression a subitement chuté immédiatement après l'explosion.

Ils évacuent une partie du personel de la centrale...

Source NHK

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Le sentiment de mal aise est tres palpable et ca se comprend, vu que le condenseur sert justement au refroidissement ...

Ils tirent vraiment la gueule ça sent pas bon du tout ça !

Une image pour mieux comprendre :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Boili...rReactor-fr.svg

Modifié par Yelrac
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Le sentiment de mal aise est tres palpable et ca se comprend, vu que le condenseur sert justement au refroidissement.

Etrange NHK a arreté la conference, elle continu sur TBS.

l'information la plus claire qu'ils ont donnée c'est que 2.7m de combustible ne sont pas sous eau, soit les 2/3 environ.

Modifié par mikratek
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Merde, l'enceinte de confinement qui cède et le condenseur HS à cause de l'explosion, c'est très mauvais signe, d'un des matières fortement radioactives ont du être relâchées, vu que la pression a baissée, de deux, la fusion, si elle avait déjà commencée, va s'accélérer, ils ne vont plus être en mesure de refroidir le combustible... :(

Ca craint aussi pour les employés...

Modifié par tikilou
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Le niveau de radiation a été multiplié par 8 cette dernière heure !!

En une heure, on prendrait l'équivalent de 8 ans à la dose naturelle

Modifié par Yelrac
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Selon le site Asahi.com, les taux ayant étés mesurés étaient de 965 mSv/h à 7h (locale) 8212 msv/h à 8h30.

Il y aurait bien des fuites, a confirmer.

Edit : animation du nuage : http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/b...835-191816.html

Edit 2 : La Bourse de Tokyo chute de plus de 4% à l'ouverture.

Modifié par mikratek
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L'animation est une prévision réalisée le 14 et non pas un relevé réel.

Liens à considérer :

- NHK en live (TV) = http://www.ustream.tv/channel/nhk-world-tv

- Réacteur nucléaire au Thorium (la vraie « nouvelle génération » qu'on aurait dû avoir et mettre en place depuis quelques années déjà, a priori, au lieu de faire du caca avec l'EPR qui n'est qu'une variation du REP des années 1960) : http://en.wikipedia.org/wiki/Thorium#Thori..._a_nuclear_fuel

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Les grandes entreprises de l'industrie de la technologie se montrent généreuses

- Nintendo, établi à Kyoto, a offert 3,6 millions de dollars pour soutenir les opérations de secours.

- Sony versera le même montant, en plus de 30 000 radios pour aider les secouristes à mieux communiquer entre eux.

- Sega donnera environ 2,8 millions de dollars.

- De son côté, Microsoft a annoncé qu'elle versera 2 millions de dollars.

- Apple vient de livrer une application sur iTunes pour faciliter les dons d'un montant de 5$ à 200$.

Branchezvous.ca

Pour l'enceinte de confinement, aux dernières nouvelles elle n'a pas cédée il me semble... Vu qu'il y a des explosions d'hydrogene, il n'y en aurait pas si elle avait cédée apparemment. Mais je ne m'y connais pas autant que nos experts nucléaires du forum :)

Par contre ça manque d'eau...

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Le premier ministre Naoto Kan s'adresse aux Japonais sur NHK

"Tout a été fait pour refroidir les réacteurs mais pour les réacteurs 1 et 3, des fuites d'hydrogène ont provoqué deux explosions, un feu s'est déclaré dans le réacteur 4, et des fuites radioactives se sont produites. Les niveaux enregistrés sont hauts et il existe un fort risque que d'autres fuites plus importantes se déclarent".

"Tous les habitants dans un rayon de 20 km de la centrale doivent évacuer. Dans un rayon de 20 à 30 km, tous les habitants doivent rester chez eux."

Les autorités japonaises confirment que le réacteur n°4 de la centrale est en feu.

Edit : Beaucoup di'ncertitudes autour de la situation du réacteur n°4 : il n'est pas sûr que ce soit le réacteur en tant que tel qui soit en feu, mais le bâtiment dont il dépend.

Edit 2 :Selon Reuters, TEPCO indique ne pas être en mesure d'éteindre l'incendie au réacteur 4 et demande des renforts.

Mesures de la radio-activité : selon NHK, les niveaux enregistrés sont de 100 millisieverts autour du réacteur 4 et 400 millisieverts autour du réacteur 3.

D'après Reuters, l'ambassade de France à Tokyo estime que la contamination radioactive pourrait toucher la capitale en une dizaine d'heures, si les conditions météorologiques actuelles se maintiennent.

ca grimpe de minute en minute le compteur, c'est dangereux a partir de qelle valeur ?

++

DPM et CPM

Les méthodes de mesure de ces particules ne sont évidemment pas efficaces à 100% et la valeur obtenue ("coups par minute", 'comptes par minutes" ou CPM) est plus faible que le nombre réel de désintégrations ("désintégrations par minute" ou DPM). Le processus ne détecte donc qu'une partie des décompositions. Cette proportion dépend de l'efficacité du processus de détection. pour plus d'info : http://www8.umoncton.ca/umcm-gauthier_didi...adscintliq.html

Sinon le lien du compteur geiger de Tokyo est hors ligne mais il y en a un autre ici : http://www.ustream.tv/channel/%E3%82%AC%E3...%83%B3%E3%82%BF

Edit 3 : 04h31

Le point sur la radioactivité enregistrée autour des réacteurs :

entre le réacteur 2 et le réacteur 3 : 30 millisieverts

près du réacteur 3 : 3 400 millisieverts

près du réacteur 4 : 100 millisieverts

Rappel : à partir d'une dose de 100 millisieverts, l'incidence des cancers augmente. Une personne ayant reçu 1 000 millisieverts risque de souffrir du "mal des rayons" et doit être hospitalisée.

Modifié par mikratek
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