Hadopi : le projet de loi adopté à l?Assemblée

[Miles Prower]

Btbw, tu auras tout de même la pseudo-obligation non obligatoire d'installer un mouchard qu'on ne sait pas ce que c'est sur ton ordinateur...

Enfin, c'est même plus drôle que ça :

- Si tu ne pirates rien, tu n'as pas besoin d'acheter et d'installer ce logiciel puisque tu n'es pas coupable ! Il ne sert qu'à prouver que tu es innocent.

- Si tu ne pirates rien et que tu décides de tout de même d'installer le logiciel, tu donnes ton accord pour être surveillé mais "ça ne dérange pas" parce que tu ne fais rien d'illégal. Tu l'as acheté pour qu'il ne serve à rien : Albanel a bien dit que c'était inutile, puisque tu ne pirates pas.

- Si tu pirates, alors il faut que tu installes le logiciel pour prouver ton innocence. Enfin, non, puisqu'il montrera que tu es un pirate. Ou quelque chose de ce genre.

- Si tu ne pirates rien et que tu n'as donc pas installé le logiciel, mais qu'HADOPI trouve "ton" IP en train de faire un truc pas très légal, tu es forcément coupable. Bah, ouais, fallait mieux surveiller ton IP, ça t'apprendra. Il fallait installer (et payer) le mouchard HADOPI, comme tu ne l'as pas fait tu n'es qu'un sale coupable.

Je pense qu'on va bien rigoler si jamais la loi est effectivement mise en place.

[CodeLestat7]

ce que j'aime bien, c'est que par exemple, pour de vraies causes plus justes, comme les morts et la sécurité routière, et à l'image des flics filmés, on n'oblige pas à filmer quand on roule:

comme pour prouver qu'on est pas responsable de l'accident, ou montrer qu'on respectait la limitation de vitesse, etc..

alors que là, et seulement dans ce cas, comme une boite noire, cela ne volerait pas injustement des droits sur la vie privé, mais sur les faits, QUAND ils sont là.

MAIS pour faire plaisir aux majors et à leurs lobbys, on nous vole à 100% de nos droits fondamentaux, du respect de la vie privé, pour un pourcentage pas si élevé de personnes qui "volent" les films, la zik, etc..

pour la maxime de LIBERTE et EGALITE ,ça fait longtemps, qu'on a dépassé ce stade, au mieux, et pas réellement en france, en plus.. reste à peine la fraternité.

ce qui est grave, c'est que les artistes se plombent eux même, sans le savoir: parce qu'ils ne toucheront pas plus d'argent, et pareil, seuls un tout petit nombre sera signé.

au lieu de se remettre en question, et de se dire que c'est de la merde, ou que l'époque d'acheter un album, pour avoir UNE SEULE CHANSON de bien, est révolue, il continue.. à croire que c'est à cause du piratage...

la preuve étant même donné avec les morceaux à télécharger pour son portable qui se vendent comme des petits pains, ou les morceaux de ziks façon rokband, guitar hero, qui même avec un prix élevé, pareillement, se vendent QUAND LE PRODUIT est bon, on achète..

commme certains artistes focntionnent aussi avec le net, comme my space et cie, faut considérer que maintenant, les gens préfèrent "donner" de l'argent aux artistes directement, comme dans les concerts, plutôt que de donner à des investisseurs, qui se sucrent sur le dos des artistes

juste une évolution....

comme la littérature, faut croire que les gens pensent que ça devient universel, et que par conséquent, on a le droit de la posséder , sans se sentir obligé de la payer à un instant X.

d'où la question, des pseudos chanteurs de star ac, nouvelle star etc : peut on réellement vivre de la musique ?

be non, si on regarde ce qui se passe, ou très peu, une élite, et pas forcément la qualité ( un peu comme arte et la cinq , face aux chaines cciales.

et puis la vraie question, c'est de se dire, si je peux l'acheter, (film zik, jeux) ne devrais je pas le faire, pour remercier le travail , quand il est bon ?

parce que bon, là aussi, c'est pas tout beau du côté des pirates ( ils ont volés notre recette) et hacker.

[Gab76]

Btbw, tu auras tout de même la pseudo-obligation non obligatoire d'installer un mouchard qu'on ne sait pas ce que c'est sur ton ordinateur...

Enfin, c'est même plus drôle que ça :

- Si tu ne pirates rien, tu n'as pas besoin d'acheter et d'installer ce logiciel puisque tu n'es pas coupable ! Il ne sert qu'à prouver que tu es innocent.

- Si tu ne pirates rien et que tu décides de tout de même d'installer le logiciel, tu donnes ton accord pour être surveillé mais "ça ne dérange pas" parce que tu ne fais rien d'illégal. Tu l'as acheté pour qu'il ne serve à rien : Albanel a bien dit que c'était inutile, puisque tu ne pirates pas.

- Si tu pirates, alors il faut que tu installes le logiciel pour prouver ton innocence. Enfin, non, puisqu'il montrera que tu es un pirate. Ou quelque chose de ce genre.

- Si tu ne pirates rien et que tu n'as donc pas installé le logiciel, mais qu'HADOPI trouve "ton" IP en train de faire un truc pas très légal, tu es forcément coupable. Bah, ouais, fallait mieux surveiller ton IP, ça t'apprendra. Il fallait installer (et payer) le mouchard HADOPI, comme tu ne l'as pas fait tu n'es qu'un sale coupable.

Je pense qu'on va bien rigoler si jamais la loi est effectivement mise en place.

exactement, et sans parler que même les non-pirates doivent l'acheter et l'installer pour prouver en cas de crackage Wifi ou autres

et bien sur, non compatible avec tous les systèmes ( surtout pas les libres ... )

en résumé: obligation d'avoir un mouchard en cas de piratage par le voisinage, payant et non compatible sur toutes les plateformes.

Elle est belle la france

[hillgueugueu]

On en sait plus sur le mouchard ?

Ce sera quel type de logiciel . On devra l installer sur tous les pc ?

si on se sert d un 2 eme pc pour cracker sa connexion wifi , est ce que ce sera visible ?

[CaraBoX]

Pour que Christine démissionne (j'ai rejoint le groupe)

http://www.facebook.com/group.php?gid=79563978916

[furry]

pour le logiciel vus qu'il ne sera pas interopérable,il suffira de dire que tu es sur une base linux ou un des OS les moins connu pour être tranquil

sinon hadopi ce n'est que la première phase pour le controle du net,bientot arrive LOPSI2 et autant dire qu'a coté,hadopi c'est un enfant de coeur.

[Miles Prower]

Non, t'es pas “tranquille” en ce cas. Tu es coupable.

[shigure_parker]

vive le cryptage ssl !

+1

[legueux]

En gros grâce à Hadopi, au lieu de booster les ventes d'oeuvres culturelles ça va booster les connaissances sur :

- Installer une machine virtuelle pour y loger le mouchard (ben voyez Mr/Mme Hadopi, je fait rien sur mon PC)

- Apprendre à se servir d'un VPN

- Développer le P2P crypté

- Augmenter les revenus des newsgroups avec accès SSL pendant qu'on y est

Non mais je dis bravo quoi, à vouloir contrôler le traffic du net ils vont avoir l'effet inverse et ne plus pouvoir rien voir du tout avec les effets négatifs que cela peut comporter (au revoir la traque aux pédophiles et compagnie.... qui vont également se jeter sur ce genre d'outils).

[CodeLestat7]

clair, que tu as raison :/

surtout que l'on a bien vu que les plus gros pirates, investissent dans le newsgroup et cie, pour bénéficier du confort de bande passante, de la "protection" et des nouveautés à gogo...

donc, les personnes qui vont partir là bas, vont encore plus vouloir rentabiliser leurs "inevstissement" en frais de newsgroup et cie...

pareil, ils vont comme tu dis, faire passer tous les torrents etc en mode crypté payant, et donc, au final, même punition, encore plus télécharger ...

je voyais les states comme les vilains pas beaux, avec leurs corporatismes, lobby etc.. et depuis certains articles, je m'aperçois que c'est juste mieux cachés.. en france et qu'au final, c'est peut être encore pire : au moins aux states, y a aucun doute à avoir, ça se voit ..

[CaraBoX]

+1 pour le cryptage SSL

et pour voir ce que votre député à voté : http://www.assemblee-nationale.fr/13/scrutins/jo0386.asp

Modifié 14 mai 2009 par CaraBoX

[cloud4892]

Je sais que le p2p qui s'appelle ému... est crypté.(Je c'est pas si je doit dire le nom,j'en ai marre du warez

Modifié 14 mai 2009 par cloud4892

[lem]

je vois que les pedophile et les arnaqueurs c'est pas la priorite du president on va nous espionnez ouvertement et avec l'argent du contribuable meme si on le faisais deja la on te le dit ouvertement t'es un mouton travaille consomme et ferme ta

[akituparl]

le point positif c'est que cette loi est pleine de trous, si elle est mise en application on va bien rigoler, ya tellement de trous que cette loi fait passer le gruyère pour un amateur.

On pourra faire des tonnes de procédures différentes au niveau nationale et européen contre cette loi.

( vente forcée, monopole commerciale, ingérence de l'état dans le domaine de la vie privée et dans la mise en avant de logiciel, commercial, charge de la preuve, double peine, sécurisation à 100% impossible, droits de l'homme, respect de la vie privée, inégalité flagrante entre les logiciel payant et libre, si un ministère ou une entité d'état se fait lister est ce que tout le ministère sera coupé lui aussi, vu qu'hadopi ne fait aucune différence entre personne moral et physique ? ect, ect, ect ) les juristes vont bien se fendre la poire

et bien sur une fois coupé, il y aura encore des tonnes de procédures possible ( non accés aux services bancaire et site du gouvernement ( adieu CAF, AMELI, et autres, J'aime les artistes, et autres site de propagande du gouvernement ), restriction du droits à la consommations, impossiblités d'accèder aux services divers et variés, impossiblité d'effectuer des mises à jour logiciel nécessaires au fonctionnement de son matériel, et non accés à ses services de messageries, impossiblité de travailler pour certains...

franchement çà va être fun

Modifié 14 mai 2009 par akituparl

[mikratek]

C'est moins fun quand tu sais que c'est avec l'argent de tout le monde que des conneries pareil naissent.

[furry]

lut,

Orange qui montre leur vision de l'hadopi.

Attention c'est singlant (pas pour nous hin!)

ici

A savoir aussi que maintenant que hadopi a été voter,la SACEM et l'ADAMI veulent une taxe sur les FAI... qui a dit loi pédagogique?

Modifié 14 mai 2009 par furry

[abbathdebinic]

Question :

- je suis un gentil utilisateur de P2P ( ou pas d'ailleurs la question est valable meme si je suis un méchant hacker), je partage gratuitement a qui veut mes créations (musicale, photographique, et autre chose inutile), j'active le brouillage comme le propose recemment la mule ou je pense un paquet d'autre soft pour que mon FAI ne voit pas ce que je fais.

pour voir ce que je DL, le Fai va devoir contourner ce brouillage ( peut importe que cela soit simple ou difficile à faire), ce qui me semble est interdit par les dispositions Davdsi non ?

[akituparl]

pour voir ce que je DL, le Fai va devoir contourner ce brouillage ( peut importe que cela soit simple ou difficile à faire), ce qui me semble est interdit par les dispositions Davdsi non ?

ils n'auront pas besoin de faire quoi que ce soit, ils pourront t'accuser à tort ou a raison si çà leur chantent, tu sera déclaré coupable sans procès et sans preuve, çà sera à toi d'amener la preuve de ton innocence pour inverser la procédure. les internautes français sont tous déclarés coupable à l'avance çà sera a eux de prouver le contraire ( via le mouchard spécial et les logs garder 6mois (ou un an je sais plus ) sur un serveur.

Hadopi s'en tape des autres lois qu'elles soit nationales ou européennes, quand tu vois qu'elle bafoue les droits de l'homme et le respect de la vie privée, qu'elle inverse la charge de la preuve et qu'elle instaure la double peine, tu penses bien qu'elle n'en a rien à carrer de la DADVSI.

c'est pour çà que beaucoup gardent l'espoir qu'elle soit balancé à la poubelle lors de son étude par le Conseil Constitutionnel.

Modifié 14 mai 2009 par akituparl

[furry]

c'est pour çà que beaucoup gardent l'espoir qu'elle soit balancé à la poubelle lors de son étude par le Conseil Constitutionnel.

le même qui avait déja virer la riposte graduer a l'époque de davdsi prions

sinon ta un près tout dit dans ton message

30 à 40% d'erreur prévus sans que tu puisse te défendre...

Modifié 14 mai 2009 par furry

[CodeLestat7]

lut,

Orange qui montre leur vision de l'hadopi.

Attention c'est singlant (pas pour nous hin!)

ici

A savoir aussi que maintenant que hadopi a été voter,la SACEM et l'ADAMI veulent une taxe sur les FAI... qui a dit loi pédagogique?

ils ont tout compris et la NSA et orange

rahhh le pire c'est que cette loi ne servira à rien !!!

ils sont trop obtus pour s'en rendre compte les majors ... tsss

[risbo62-66]

Mais y'a un truc que je pige pas...

Comment ils vont faire pour choper ton IP,puisque ils ne savent pas ce que contiennent les paquets entrant/sortant?

Arf j'arrive pas trop a formuler mon idée...

En gros il n'y aura plus de présomption d'innocence mais plutôt une présomption de culpabilité...c'est a l'encontre des lois cette loi...

[zinzin64]

lut,

Orange qui montre leur vision de l'hadopi.

Attention c'est singlant (pas pour nous hin!)

ici

A savoir aussi que maintenant que hadopi a été voter,la SACEM et l'ADAMI veulent une taxe sur les FAI... qui a dit loi pédagogique?

je viens de lire l article ... ils ont un cerveau pour 2 au quoi au gouvernement? sérieusement quand on voie les répercussions de cette loi sur tout le reste ...

la ou je vais rire c est le jour ou il y aura des keygen et des modicateurs de log pour le "super mouchard dernier modele" de chez hadopi...elle va faire quoi christine "c est trop zinzuste"(cf avatar furry )

[akituparl]

Mais y'a un truc que je pige pas...

Comment ils vont faire pour choper ton IP,puisque ils ne savent pas ce que contiennent les paquets entrant/sortant?

Arf j'arrive pas trop a formuler mon idée...

En gros il n'y aura plus de présomption d'innocence mais plutôt une présomption de culpabilité...c'est a l'encontre des lois cette loi...

version officiel : soi disant une dizaine de fonctionnaires scrutera internet 24/24 à la recherche des vilains pirates et enverrons les avertissement et les coupures

Version officieuse : des entreprises payés par les ayants droit scruterons internet à la recherche des vilains pirates et enverrons les IP aux 10 gus dans un garage 10 fonctionnaires du bureau hadopi.

( cas déja constatés depuis quelques années en europe, déclarés invalide en france car non conforme au droit français => voir l'affaire du jeu 'call of juarez' et sommation de payer une forte somme, sous peine de poursuites, des gens ont reçut ces sommations alors qu'ils avaient juste télécharger la démo )

le mouchard chargés de prouver ton innocence permettra aussi de prouver tes activités illicites bien entendus. ( je suppose que le mouchard sniffera et espionneras tout le réseau à la recherche de choses à se mettre sous la dent )

et oui cette loi est contraire à tout ce qui s'est fait jusqu'a maintenant.

@zinzin

contourner/pirater un dispositif de sécurité mis en place par l'état et/ou empêcher les autorités d'exercer leurs fonctions d'enquêteurs est un délit bien plus grave passible d'une très forte amende et d'une peine de prison ferme. autant éclater la tronche du huisser qui vient chez toi ou du flic qui te met une prune, ça fera pareil.

Modifié 14 mai 2009 par akituparl

[zinzin64]

n empeche ça serais super simpas si toute la communauté internet adoptait le meme avatar (comme celui de fuury par exemple! ) je sais ça ferait pas avancé grand chose ,au mieux ça ferait parler...

[furry]

Fuurry

Pour l'avatar,a la base on devais mettre un avatar tout noir pour signifier le blackout du net,mais quand j'ai vus les débats,me suis dit qu'albanel en caliméro sa serait mieux

(merci Niroman de PcInpact pour ce smiley )