Basculement Pal -> Ntsc

[Elysion]

bonjour

j'ai softmoddé ma xbox la semaine dernière (une v1.1 PAL à lecteur samsung et HDD seagate, full stock, achetée neuve à l'époque) avec Xcalibur 3.4. très bon cd tout-en-un, félicitations aux contributeurs qui doivent être nombreux et surtout à l'auteur qui doit être bien bon dans son domaine. merci beaucoup d'avoir mis cet outil à disposition. sur ma box, tout s'est bien sûr passé pour le mieux, et ça marchait parfaitement. jusqu'à ce que j'achète un cable yuv (ixos, donc de qualité je pense) pour pouvoir profiter du 720p sur mon écran HD et que je sois donc obligé de basculer la console en NTSC. j'ai utilisé pour cela la méthode du pdf xcalibur, via Enigmah. là aussi ça a fonctionné, mais petit problème, le dash principal (j'ai testé successivement avec unleashx et evox) semble ne pas apprécier le NTSC au boot : écran rose du plus bel effet pour evox (mais bon ça affiche), ou écran vert au splashscreen d'unleashx, suivi immédiatement d'un écran noir total (là par contre pas d'image apparente, mais unleash fonctionne bel et bien si on l'utilise en aveugle)

j'ai pensé à un problème de paramétrages, mais les deux mêmes dash placés cette fois en dash alternatif bootent parfaitement (après ouverture et fermeture du tiroir) en 480p pour evox, et direct 720p pour unleash, sans aucun problème de couleur ou d'écran noir. troublant. petite remarque: XBMC (en application, j'ai pas essayé de le tester en dash principal) semble gérer et résoudre les problèmes d'affichage : il bascule lui-même automatiquement en 720p et permet d'obtenir par la suite des retours aux dashs sans problème de couleurs...pourvu qu'on reboote pas la console bien sûr. donc j'aimerais bien comprendre l'origine de ce comportement étrange du dash principal au boot de la console. j'ai testé pas mal de trucs, j'aime bien résoudre les problèmes par moi-même en général, mais là j'avoue je sèche. réglages/configs, eeprom virtuelle capricieuse, ndure un peu trop protecteur, bios F, ou juste procédure de boot différente pour le dash principal?

en tout cas merci à ceux qui tenteront de m'éclairer

Modifié 11 février 2009 par Elysion

[jp33]

arf, une colle ..... ça faisait longtemps ....

Bon, pour ne rien te cacher, il y a deux bios différents pour les dashs principaux et alternatifs .... mais les différences n'ont rien à voir avec l'affichage .... enfin normalement

Il va falloir mettre les mains dans le cambouis, mais on va y aller progressivement (c'est surtout qu'il va falloir que je fasse retour vers le futur 3 )

commence par faire un screenshoot du dossier E:\NKP11 (je n'y crois pas trop mais si tu as oublié de préciser 2/3 trucs, ça peut faire gagner du temps)

[Elysion]

on est jamais mieux servi que par le concepteur, et je crois donc que j'ai de la chance ce soir. jp33 merci beaucoup de m'avoir répondu. après quatre heures de lecture et de relecture (95 pages c'est du lourd, mais bon c'est pas indigeste pour autant), des nouveaux tests et autres tentatives burlesques, en fait je pense avoir plus ou moins résolu le truc (enfin surtout en pratique, pas vraiment en théorie) : un tour dans le menu de ton gestionnaire ndure, 'personnalisation'/'video' ...et puis finalement sélection du mode 'progressif'. en tout cas ça a l'air de fonctionner parfaitement depuis cette manip.

c'est vrai que c'était pas compliqué en réalité, mais bon j'avais un peu zappé l'importance de cette manipulation dans la finalisation du processus de basculement en NTSC, faut dire que je pensais bêtement que le mode video progressif était automatique dès lors qu'on utilisait un cable YUV. après je sais pas trop pourquoi l'altdash parvenait malgré tout à forcer le mode YUV progressif correct (le boot sur le cd xcalibur également, pardon j'avais omis de le signaler tout à l'heure) alors que le dash maître -quel qu'il soit- en était incapable en l'absence de la personnalisation adéquate via ton gestionnaire. de ce côté là pour moi le mystère reste entier. si t'as une idée, je suis bien sûr preneur.

je continuerai mes petits tests et réglages demain soir, là suis crevé et je me lève très tôt demain matin, c'est à dire tout à l'heure. désolé du dérangement occasionné, mais bon je regrette pas parce que ça me fait très plaisir d'avoir croisé le concepteur d'xcalibur. a priori on ne se connaît pas, d'ailleurs je n'étais pas inscrit sur gueux, mais pour ma part je suis assez admiratif quant au softmod clé-en-main que tu as mis à dispo ici, parce que même de la part d'un spécialiste du domaine ça n'a pas du être de la tarte que de concevoir un tel outil, aussi complet et polyvalent. surtout avec notice incluse, et même service-après-vente permanent...respect.

merci à toi, et aussi à tous ceux qui au fil du temps ont rendu ce travail possible.

[jp33]

un tour dans le menu de ton gestionnaire ndure, 'personnalisation'/'video' ...

ça fait plaisir de voir qu'il sert à quelques-un celui-là

Quand je pense que 95% des utilisateurs n'y vont jamais et se contentent des réglages de base (qui sont suffisants mais bon, c'est un exploit "participatif", autant l'adapter)

et puis finalement sélection du mode 'progressif'. en tout cas ça a l'air de fonctionner parfaitement depuis cette manip.

mince, il est en progressif l'alternatif ? (pour le screenshot, je suis toujours preneur, c'est Big Brother cet exploit)

Je sais que j'ai anticiper beaucoup de chose (de manière à ne pas bloquer un utilisateur quelconque quelque soit sa configuration ..... des fois, je suis même étonné que ça fonctionne aussi bien sur des consoles canadiennes dès le début )

Mais j'en ai tellement fait sur tellement de petits détails (parce que c'est plus un travail de fourmis qu'autre chose) que je ne me rappelle pas de tout ....

c'est vrai que c'était pas compliqué en réalité, mais bon j'avais un peu zappé l'importance de cette manipulation dans la finalisation du processus de basculement en NTSC, faut dire que je pensais bêtement que le mode video progressif était automatique dès lors qu'on utilisait un cable YUV.

Alors là, tu n'as pas complètement tord, mais ce n'est valable que si tu passes par le MS Dash ET que si tu utilises des jeux prévus pour .... Pour toute la partie intéressante de la console, évidemment, il faut la bousculer un poil ....

après je sais pas trop pourquoi l'altdash parvenait malgré tout à forcer le mode YUV progressif correct

Alors, il faut dire qu'avec cet exploit de fou (il y a de très très gros doute sur son auteur .... il ne fonctionne vraiment pas comme les autres et utilise des voies qui ne sont pas "logiques" à la base. Tout roule ensuite, mais la base est une pure tuerie, un véritable iceberg), tu peux intégrer les paramétrages dans le bios de base (je viens de dire un gros mot pour vulgariser, mais il s'agit d'un patch en fait) ou dans un runtime que tu colles sur le DD à posteriori et qui repatchera le patch . En passant par le gestionnaire Ndure, tu as utilisé un runtime, le bios de base semble donc forcer le progressif (il faudrait que je sorte l'éditeur hexa pour le savoir).

(le boot sur le cd xcalibur également, pardon j'avais omis de le signaler tout à l'heure)

arrrgggghhhhhhhhhhh !!!! Bon là, on sort le frein à main ....

Alors, histoire de te donner des maux de crâne, Xcalibur est un cas à part

Comme tu as pu le remarquer, un Ndure fonctionne très bien mais il est psychorigide à la base (une espèce de garde-chiourme anti-noobs). Ainsi, un flash TSOP ou une puce ne peuvent pas lui expliquer le code de la route. L'unique moyen, c'est de tricher plus que lui en utilisant un autre exploit tellement basique qu'il ne se pose pas de question. Xcalibur lance donc un bios bfm Uxe (sauf qu'au lieu d'être sur le DD, il est sur le CD) qui écrase le bios patché en mémoire sans rien demander à personne (trahis par ses propres amis .... ). Et ça fonctionne aussi pour les flash TSOP et les puces (bon, il faut qu'ils puissent au moins lancer le CD). Par contre, lui, c'est certain, le progressif, il ne connait pas .....

Donc, le soucis ne serait pas le bios alternatif mais plutôt le principal qui empêcherait le progressif .... ce qui est tout à fait possible (là, le screenshot, je prend de plus en plus )

alors que le dash maître -quel qu'il soit- en était incapable en l'absence de la personnalisation adéquate via ton gestionnaire.

Les pauvres Dashs arrivent en dernier, ils font ce qu'ils peuvent avec ce qu'on leur laisse .... Le bios s'attaque au système, pas les Dashs ....

mais pour ma part je suis assez admiratif quant au softmod clé-en-main que tu as mis à dispo ici, parce que même de la part d'un spécialiste du domaine ça n'a pas du être de la tarte que de concevoir un tel outil, aussi complet et polyvalent. surtout avec notice incluse, et même service-après-vente permanent...respect.

Alors, à la base, je n'ai fait qu'améliorer un système existant (il y a même certaines exclusivités que certains auteurs n'ont pas intégrés dans leur propre réalisation ) mais c'est un travail long et minutieux (beaucoup de détail et de test ... merci les gros bêta testeur ) sutout si on ne veux pas que les consoles décèdent pendant les tests, justement .... Une vraie saga, avec ses hésitations, ses choix, ses compromis, ses renoncements puis ses contournements (ben oui, on ne va pas se laisser faire non plus ).

Le reste, c'est comme une pelote de laine, tu tire un bout et tu ne t'arrêtes plus tant que tu n'as pas vu l'autre .... Cela a été une aventure très intéressante (surtout qu'au début, j'avais pas mal de scepticisme chez les puceux .... ils ont changé d'avis ) que je ne regrette pas ...

Je trouve juste dommage que cette console n'est pas appréciée à sa juste valeur (elle colle une taule à la PS2 dès qu'on réfléchit un tant soit peu 2s ... la faute aux sony fan (bon, il faudra qu'ils nous expliquent quand même pour quoi on continue d'acheter autant de PS2 alors qu'il y a la merveilleuse PS3 qui existe .... l'arroseur arrosé en quelque sorte)), M$ avait fait vraiment des choix intelligent (à par pour les premiers contrôleurs ... mais bon, le "S" a bien corrigé le truc, les manettes sony étant des erreurs ... sauf pour les sony fan aux doigts déformés .... bizarre, personne ne se plaint de la 360 sur ce point alors que ce sont les mêmes). Bref, une console bien née avec juste ce qu'il faut de faille pour être utilisée à 100% (la première console dans ce cas et certainement la dernière .... ou comment sortir du système de consommation à tout va .... un monde anti-Sony, quoi ... )

[Elysion]

en utilisant ton cd on est très vite étonné et séduit par les aspects pratiques et esthétiques, mais c'est vrai qu'on est loin de se rendre compte immédiatement des centaines de trucs et astuces que tu as du y glisser pour juguler/contourner/gruger l'exploit lui-même. tu as du en passer des week-ends et des nuits blanches pour arriver à dompter le fauve ndure. mais le résultat est là, et c'est vraiment agréable de pouvoir se servir d'un gestionnaire aussi pratique et puissant...clair que les puces ont du prendre un sacré coup de vieux face à un softmod pareil.

en ce qui me concerne, mon problème initial semble à présent totalement résolu mais je t'ai quand même uploadé mon NKP11, puisque tu voulais y jeter un coup d'oeil rapide. il te permettra sans doute d'avoir une vue imprenable sur le modding actuel de ma console, tu peux bien sûr me MP à ce sujet si tu le souhaites. en tout cas merci beaucoup pour le coup de main d'hier soir, et puis pour toutes les explications de ton dernier post, jp33.

Modifié 11 février 2009 par Elysion

[jp33]

Arf, le gestionnaire Ndure est bien passé par là et il a fait du zèle ....

Bon, là, c'est normal que ça fonctionne pour les deux dashs, les runtime sont identiques et la spécialisation vidéo également (bref, ou ça fonctionne ... ou pas .... mais pour les 2 et de la même manière )

Les bios de bases sont donc corrigés à la volée suivant tes spécifications personnelles ... ce qui est le but recherché, à la base.

Je vais fouiller dans mes sources quand même, ça me gratouille un peu cette histoire (j'ai surtout un énorme trou de mémoire )

[Elysion]

avant le passage par le menu personnalisation et la validation finale du mode progressif, l'altdash commutait déjà correctement en progressif, et pas le dash principal. c'est ça qui me paraît curieux. il doit donc bien y avoir une légère différence entre le fonctionnement des deux catégories de dash au boot de la console, mais mes connaissances encore très limitées dans ce domaine ne me permettent pas de pouvoir déterminer plus précisément l'origine du problème.

de mon côté je pense que je vais donc passer ce soir à une autre étape, celle de m'attaquer à la personnalisation de dash2game. un dash que je trouve très beau, mais qui me donne quelques sueurs froides tellement les fichiers de paramètres en mode pro sont nombreux et surtout assez déroutants.

Modifié 11 février 2009 par Elysion

[jp33]

mais mes connaissances encore très limitées dans ce domaine ne me permettent pas de pouvoir déterminer plus précisément l'origine du problème.

en plus, tu n'as pas tout les tenants et les aboutissants, c'est donc un poil difficile ...

de mon côté je pense que je vais donc passer ce soir à une autre étape, celle de m'attaquer à la personnalisation de dash2game. un dash que je trouve très beau, mais qui me donne quelques sueurs froides tellement les fichiers de paramètres en mode pro sont nombreux et surtout assez déroutants.

Bon courage, il est très chaud celui-là ...

[Elysion]

j'ai effectivement cru remarquer lors de ma première approche que dash2gam était d'une conception relativement originale question paramétrages. on va dire que c'est stimulant. d'ailleurs si le skin de base est déjà magnifique en 480p, saurais-tu s'il est néanmoins possible de forcer son affichage en 720p? et pareil pour evox, car pour l'instant j'ai mis unleashx & xmbc en 720p et j'aimerais bien uniformiser la sortie video pour l'ensemble des dash.

concernant le problème sur lequel j'ai buté un peu lamentablement avant-hier, c'est peut-être pas la peine de perdre du temps là dessus vu qu'au final ça fonctionne. au pire, tu peux éventuellement ajouter un mot en pages 56/57 du pdf sur la nécessité de passer par ton menu de personnalisation après un basculement en NTSC, histoire de valider de manière sûre et définitive le mode progressif pour tous les dash.

par contre, ce qui m'inquiète un peu, c'est que personne ne semble s'être manifesté précédemment sur les forums pour signaler ce léger dysfonctionnement, et surtout que toi-même tu ne sembles pas l'avoir constaté lors de tes tests. du coup, j'espère que ça ne venait pas d'une éventuelle particularité de mon softmod. je te précise donc à toutes fins utiles que je n'ai pas softmoddé ma console en totalité avec xcalibur...du moins au départ.

en effet, j'ai utilisé un hotswapping pour accéder au dur, partitionné en C/E/F avec xboxhdm 1.9, tout en implantant un ndure en version 3.0. immédiatement après (un poil trop tard, dommage), je suis tombé sur ta méthode et le concept exploit/gestionnaire user-friendly et très complet de xcalibur m'a séduit : j'ai donc gravé l'iso correspondante sur un cd-r, et j'ai réalisé une instal dite complète en écrasant les données précédentes. j'ai ensuite procédé à la vidange du cache, à quelques tests (notamment sur les jeux) pour m'assurer que tout fonctionnait, puis au paramétrage global des dash. enfin, j'ai terminé par un basculement en NTSC en remplaçant au passage le cable péritel RGB officiel par un YUV ixos.

au final à présent la vie est belle avec ma xbox ainsi libérée, nous pensons même nous marier très prochainement...je te remercie donc d'avoir sans le savoir si largement contribué à notre bonheur, d'ailleurs si tu veux je te garderai une portée. je plaisante bien sûr, mais tout ça pour dire que -bien que peu probable- il est quand même possible que ce softmod final soit très légèrement différent de celui que tu as conçu initialement. donc si tu as des questions ou que tu souhaites que je fasse quelques tests supplémentaires sur mon matériel, fais-le moi juste savoir, ce sera avec plaisir.

Modifié 11 février 2009 par Elysion

[jp33]

il est quand même possible que ce softmod final soit très légèrement différent de celui que tu as conçu initialement.

Non, tu peux l'installer comme tu veux, c'est une partition musicale .... à l'arrivée, chaque utilisateur dans le monde qui utilise mon exploit a le même avec exactement les mêmes fichiers à la virgule près (et les personnalisation au niveau des runtimes), ça, je peux te le jurer.

[Elysion]

je confirme que dash2gam est bien une véritable usine à gaz quand on enclenche le paramétrage en version pro. m'enfin, après deux heures de boulot, j'ai quand même réussi à obtenir à peu près ce que je voulais. me reste plus qu'à créer mes raccourcis paddle pour mes applis les plus utilisées, et ce sera parfait. en revanche j'ai pas l'impression qu'on puisse afficher ce dash en 720p, c'est dommage.

pour le mod, d'après ton explication mon instal réalisée en deux temps doit donc quand même être rigoureusement identique à celle que tu as prévu initialement, ce qui est une très bonne chose.

une dernière précision au sujet du mode progressif : si sur XBMC le dash démarre bien en 720p dès le splashcreen, ce n'est pas le cas de unleashx. en effet celui-ci lance son splashscreen en 480p, puis bascule en 720p juste avant d'afficher le menu principal du dash (ma TV m'indique en permanence la catégorie du signal entrant, c'est pratique). ça veut dire -je pense- que le fichier config de ce dash n'est pas utilisé immédiatement au lancement.

un mot enfin pour signaler que XBMC est quand même un excellent outil multimedia : outre la qualité de son interface, de son rendu, et le nombre important de ses options, ce soft commute automatiquement la sortie video sur le bon mode d'affichage (25 Hz pour les video PAL, et 24 Hz pour les video NTSC) assurant ainsi aux films une fluidité toujours impeccable. la qualité de l'upscal en 720p est également au rendez-vous, le rendu obtenu (très lissé) est finalement très proche de celui qu'on obtient avec une PS3, on a connu pire référence...je regrette donc vraiment pas l'investissement initial d'une quinzaine d'euros dans le cable YUV.

[Elysion]

...toc-toc, c'est encore moi. est-ce que quelqu'un ici saurait s'il existe une manip pour que le splashscreen de unleashx se lance direct en 720p, et non pas en 480p?

d'autre part, avec la toute dernière release 0.39 0.528A du dash, il semble qu'il y ait un bug d'affichage sur ce même splashscreen, en haut à gauche de l'écran. c'est peut-être un détail pour vous mais pour moi ça veut dire beaucoup, du coup je me demande si je vais pas remettre la 0.222A en dash principal. en plus jp33 semble dire que c'est finalement la plus aboutie.

[jp33]

je confirme le bug ... c'est déjà moche sur une télé à tube, alors un LCD ....

[Elysion]

disons que ce léger bug en plus de l'affichage en 480p du splash ben au final ça fait un lancement de dash pas esthétique sur un lcd. alors finalement j'ai réinstallé la 222A, releases que tu as choisi pour l'install de xcalibur. d'ailleurs, mis à part l'option de compression des textures pour les images/videos du dash que j'utilisais pas de toute manière, j'avoue que je vois pas tellement de différence flagrante. et au moins c'est un peu plus joli au boot de la console.

[Elysion]

je viens de me rendre compte que pour les jeux en 480p installés sur le HDD, un IGR reconduit bien au dash principal (unleashx pour ma part, what else?), mais en 480p, et pas en 720p malgré les réglages évoqués plus haut. jp33, dompteur émérite de Ndure, si tu nous écoutes...

Modifié 22 février 2009 par Elysion

[jp33]

Un IGR, c'est un cold reboot, il n'initialise pas la mémoire. Il ne modifie donc pas la résolution vidéo ...

Il faudrait que je fouille le Ndure pour voir si on peut faire un hard reboot à la place (de mémoire, il me semble ... mais ça remonte loin ).

Sinon, actuellement, tu n'as pas de réglages possibles sauf éteindre la console

[Elysion]

Sinon, actuellement, tu n'as pas de réglages possibles sauf éteindre la console

donc IGR = reset soft, qui locke la résolution courante. serait-il techiquement possible de traiter les IGR sur jeux HDD comme de simples retours au dash principal sans reset, façon lancement d'application?

[jp33]

c'est ce qui se passe actuellement, ton jeu est remplacé par le Dash .....

Comme ça ne convient pas, je présume qu'il faut secouer le cocotier un peu plus fort ....

[Elysion]

le problème est permanent, suite à un IGR tout lancement d'application successif (genre jeu en 480p -[iGR]-> unleash -> XBMC -> evox -> d2gam -> unleash...etc) se fait alors en 480p, pour cette raison que je parlais de lock de résolution. effectivement seul un reboot permet de pouvoir à nouveau afficher ses apps dans les différentes résolutions choisies.