rot Posté(e) 24 avril 2008 Share Posté(e) 24 avril 2008 (modifié) Regarde par exemple les pics 12Cxxx, eh bien on ne peut les écrire qu'une fois et ensuite c'est inchangeable (c'est plus exactement des PROM mais c'est pour illustrer).++ Dino Faut, trés faut ! les Pic 12Cxxx sont réinscriptibles sauf que certain model peuvent être protégé contre la lecture afin d'empécher la recopie du fichier interne. @+ Modifié 24 avril 2008 par rot Lien vers le commentaire Partager sur d'autres sites More sharing options...
Jlz Posté(e) 24 avril 2008 Share Posté(e) 24 avril 2008 The term is incorrectly known as Binary Input/Output System, Basic Integrated Operating System and occasionally Built In Operating System Je parle anglais comme une vache espagnol mais ... Basic Integrated Operating System c'est incorrect !!!!! C'est celui que tu as utilisé non ? Il est incorrect !! Incorrect ! Ne pas confondre: - Binary Input/Output System !! Incorrect ! et - Basic Input Ouput System !! Correct ! ++ Lien vers le commentaire Partager sur d'autres sites More sharing options...
-Zou- Posté(e) 24 avril 2008 Share Posté(e) 24 avril 2008 Ah ouai c'est vrai je croyait que le terme incorrectly se rapportait seulement à Binary I/O System. Mais en relisant ... Au temps pour moi alors. Lien vers le commentaire Partager sur d'autres sites More sharing options...
Jlz Posté(e) 24 avril 2008 Share Posté(e) 24 avril 2008 .. bah y a vraiment pas de mal .. C'est pas pour se la péter en english non plus ... C'est juste pour qu'on se gourre pas ... Avec l'abreviaition BIOS, tu peux faire des trucs de ouf. Désolé pour le HS. Lien vers le commentaire Partager sur d'autres sites More sharing options...
dinozore Posté(e) 24 avril 2008 Share Posté(e) 24 avril 2008 Lu, Faut, trés faut ! les Pic 12Cxxx sont réinscriptibles sauf que certain model peuvent être protégé contre la lecture afin d'empécher la recopie du fichier interne. Eh bien tu vois ca aura servi parce que du coup je suis allé faire un tours sur le site de microchip et j'ai appris qu'effectivement dans leur nomenclature le C que je pensais représenter EPROM représente également EEPROM (mmmm pratique ). Donc ce n'est ni complètement faux, ni complètement vrai. On ne peut pas généraliser, certains pics xxCxxx sont réinscriptibles et d'autres non (enfin à moins d'avoir une fenêtre transparente et de quoi émettre un rayonnement ultraviolet mais bon...). Sinon ca vire un peu HS là non ? ++ Dino Lien vers le commentaire Partager sur d'autres sites More sharing options...
jusking Posté(e) 24 avril 2008 Share Posté(e) 24 avril 2008 (modifié) Bonjour, selon moi il a une section réinscriptible dans le microcontrolleur du litone. le cahier de charge n'explique surement pas à la compagnie les numéros unique de dvd lors de la fabrication car ceci augmentrai énormément le coût de production. imaginez que microsoft commande 50 000 lecteurs avec 50 000 clef unique qui sont lié à 50 000 numéro de série de dvd. Donc chaque puce doit être prégrogrammé avec le numero de clef alors ca coute plus cher d'insérer une clef dès la production que de pousser un code qui est le même pour tous. de plus Il faudrai marier la clef avec les cartes mères qui possède la clef de décryption unique pour le DVD spécifique de plus il aurai un grand risque de fuite de ces données auprès de la compagnie liteon. selon moi La clef de dvd est inséré après la livraison du dvd à l'usine d'assemblage du xbox 360. donc à l'assemblage il faut que la clef de dvd soit inséré avec la carte mère du xbox360 au premier boot du système Et si Microsoft veut récupérer des lecteurs du sav et le remarier avec une nouvelle carte mère xbox 360 alors il faut absolument écrire la nouvelle clef dans le lecteur DVD pour sa conservation lors du retrait de l'alimentation. donc il est certain que le Microcontroleur possède une flash à l'intérieur ou au moins un EEPROM(BENQ) Mais le problème reste entier... Nous n'avons plus directement accès au bus de la flash ou du EEPROM Alors il faudra faire des commandes de débug dans le microcontroleur pour qu'il dévoile ses secrets et ça ca peut être barré comme les PICS et les ATMEGA par exemple. Il a un mode qui protège le code et dès qu'un demande de lecteur est faite sur la flash alors elle est refusé. si l'on veut réactivé lle registre du code de lecture alors une commande d'effacement de la flash est commandé immédiatement par le microcontreuleur et ensuite les commandes de lecteur sont accepté avec une flash ...vide. . Le connecteur debug s'appel communément un JTAG mais il est possible que la compagnie en dé`veloppe un propriétaire... Alors nos génies du hack devront travailler fort. Il est possible que la sécurité du microcontroleur est contournable par un backdoor utilisé pour le développement de la puce. seule une fuite des concepteurs permettra de l'utiliser . ou un brute force... à suivre. au revoir Modifié 24 avril 2008 par jusking Lien vers le commentaire Partager sur d'autres sites More sharing options...
Pink Floyd Posté(e) 25 avril 2008 Share Posté(e) 25 avril 2008 ou alors un spoofing... Lien vers le commentaire Partager sur d'autres sites More sharing options...
Cedvano Posté(e) 25 avril 2008 Share Posté(e) 25 avril 2008 D'accord avec Jusking, il doit y avoir une section reinscriptible pour la clé, mais pas suffisante pour un FW modifié. Le seul moyen possible est un pontage vers une autre puce. Lien vers le commentaire Partager sur d'autres sites More sharing options...
dinozore Posté(e) 25 avril 2008 Share Posté(e) 25 avril 2008 Lu, @ Cedvano > Il peut ne s'agir que d'une section 'inscriptible', dans le sens ou ils l'écrivent et brulent un fusible du coup même ça on peut pas le retoucher. ++ Dino Lien vers le commentaire Partager sur d'autres sites More sharing options...
-Zou- Posté(e) 25 avril 2008 Share Posté(e) 25 avril 2008 Bonjour, selon moi il a une section réinscriptible dans le microcontrolleur du litone.le cahier de charge n'explique surement pas à la compagnie les numéros unique de dvd lors de la fabrication car ceci augmentrai énormément le coût de production. imaginez que microsoft commande 50 000 lecteurs avec 50 000 clef unique qui sont lié à 50 000 numéro de série de dvd. Donc chaque puce doit être prégrogrammé avec le numero de clef alors ca coute plus cher d'insérer une clef dès la production que de pousser un code qui est le même pour tous. de plus Il faudrai marier la clef avec les cartes mères qui possède la clef de décryption unique pour le DVD spécifique de plus il aurai un grand risque de fuite de ces données auprès de la compagnie liteon. selon moi La clef de dvd est inséré après la livraison du dvd à l'usine d'assemblage du xbox 360. donc à l'assemblage il faut que la clef de dvd soit inséré avec la carte mère du xbox360 au premier boot du système Et si Microsoft veut récupérer des lecteurs du sav et le remarier avec une nouvelle carte mère xbox 360 alors il faut absolument écrire la nouvelle clef dans le lecteur DVD pour sa conservation lors du retrait de l'alimentation. donc il est certain que le Microcontroleur possède une flash à l'intérieur ou au moins un EEPROM(BENQ) Mais le problème reste entier... Nous n'avons plus directement accès au bus de la flash ou du EEPROM Alors il faudra faire des commandes de débug dans le microcontroleur pour qu'il dévoile ses secrets et ça ca peut être barré comme les PICS et les ATMEGA par exemple. Il a un mode qui protège le code et dès qu'un demande de lecteur est faite sur la flash alors elle est refusé. si l'on veut réactivé lle registre du code de lecture alors une commande d'effacement de la flash est commandé immédiatement par le microcontreuleur et ensuite les commandes de lecteur sont accepté avec une flash ...vide. . Le connecteur debug s'appel communément un JTAG mais il est possible que la compagnie en dé`veloppe un propriétaire... Alors nos génies du hack devront travailler fort. Il est possible que la sécurité du microcontroleur est contournable par un backdoor utilisé pour le développement de la puce. seule une fuite des concepteurs permettra de l'utiliser . ou un brute force... à suivre. au revoir Ton analyse est intéressant mais je ne vois pas pourquoi il serait impossible ou trop chère de demander à LiteOn d'intégrer une clé DVD unique dans le lecteur lors de la fabrication des DVD (en fait c'est pas vraiment LiteOn mais plutot le fabricant du microcontroleur qui s'occupera de ça). Une fois que le lecteur est fabriqué, M$ dispose des outils nécessaires pour lire la clé DVD du lecteur et l'intégrer dans la 360. Lien vers le commentaire Partager sur d'autres sites More sharing options...
jusking Posté(e) 26 avril 2008 Share Posté(e) 26 avril 2008 (modifié) Pour répondre à le question du prix c'est simple Plus tu ajoutes des étapes pendant le processus de fabrication plus ca coute cher c'est simple non? C'est certain qu'il est possible de préprogrammer le lecteur avec une clef dans chaque lecteur avec un registre OTP... Mais ceci demande de faire des concordances entre numéro de série et clef unique DVD. il est plausible pour la compagnie de faire un tableau entre le numéro de série et la clef unique ou qu'une commande spéciale par le SATA permet de récupérer cette clef pour l'insérer dans la flash de la xbox360 (très risqué pour Micro$oft car le désasemblage du code des lecteurs hackés permettrai de dévoiler la méthode d'extraction et cette methode serai documenté dans le cahier de charge auprès des constructeurs de lecteur de même dans le cas de l'algo qui ferai la génération de clef par numero de série.....). Cette méthode augmente le risques de fuites et M$ ne veut pas ça ainsi que les comcepteurs de jeux.. Pour protéger la propriété intellectuel Micro$oft a intérêt de programmer cette clef lors de l'assemblage et non par 4 compagnies tierces. Mais pour avoir l'heure juste seul Microsoft a la réponse exact à cette question et il ne divulgera jamais cette information. Et si j'aurai été Micro$oft j'aurai opté pour la création de la clef lors de l'assemblage final de la xbox360 pour en garder son secret car ceci eviterai la possibilité de récuparation de clef par SATA. a + Modifié 26 avril 2008 par jusking Lien vers le commentaire Partager sur d'autres sites More sharing options...
nounours59330 Posté(e) 26 avril 2008 Share Posté(e) 26 avril 2008 commodore4eva a réagit sur le sujet ?? Lien vers le commentaire Partager sur d'autres sites More sharing options...
zouzzz Posté(e) 26 avril 2008 Share Posté(e) 26 avril 2008 Non, pas à ma connaissance. Lien vers le commentaire Partager sur d'autres sites More sharing options...
-Zou- Posté(e) 26 avril 2008 Share Posté(e) 26 avril 2008 Chaque lecteur est unique même sans la clé DVD puisqu'ils possèdent tous un num de série qu'on peut retrouver dans la mémoire du lecteur, c'est la raison pour laquelle je pense que ça ne coute pas spécialement plus chère de demander d'intégrer une clé unique DVD sur 16 octet dans le lecteur. De plus il n'y a aucun secret dans cette clé DVD. Le faite que ça soit un tier qui génère cette clé ne met pas en péril la sécurité de la 360 car ce n'est pas la clé DVD qui permet de hacker la console (c'est le hack du firmware, la faille dans un kernel et KK patché). ... ou qu'une commande spéciale par le SATA permet de récupérer cette clef pour l'insérer dans la flash de la xbox360 (très risqué pour Micro$oft car le désasemblage du code des lecteurs hackés permettrai de dévoiler la méthode d'extraction et cette methode serai documenté dans le cahier de charge auprès des constructeurs de lecteur de même dans le cas de l'algo qui ferai la génération de clef par numero de série.....). ... Une commande pour récupérer la clé DVD du lecteur ok. Mais pourquoi ce serait au lecteur, ou à l'entreprise ayant fabriqué ce lecteur, d'intégrer cette clé DVD dans la 360? Une possibilité serait que lors du montage de la360 on récupère la clé DVD du lecteur et on l'incorpore dans la CM 360. Ca reste toujours sous le controle de M$ et aucune autre entreprise n'est impliqué dans cette opération. Lien vers le commentaire Partager sur d'autres sites More sharing options...
Cedvano Posté(e) 26 avril 2008 Share Posté(e) 26 avril 2008 C'est vrai que c'est peut-être plus simple pour M$ de modifier ses clés de consoles que de lecteur. Ca évite de toucher au FW du lecteur Lite-On. Mais je me pose une question, est-ce légal pour M$ de changer de marque de lecteur comme il lui chante? En effet, si j'achete une console car il y a un LG dedans car j'estime que cette marque est meilleur. S'ils me mettent un Lite-On, ai-je le droit de reclamer? Lien vers le commentaire Partager sur d'autres sites More sharing options...
-Zou- Posté(e) 26 avril 2008 Share Posté(e) 26 avril 2008 Ben non. M$ vend une console peu importe ce qu'il y a dedans elle fait ce pourquoi tu l'as achetée. Lien vers le commentaire Partager sur d'autres sites More sharing options...
zolabris Posté(e) 29 avril 2008 Share Posté(e) 29 avril 2008 (modifié) Bonjour ! Quelqu'un sait à quoi ressemble le nouveau lecteur tiroir ouvert ? J'ai acheté une 360 aujourd'hui (fabriquée le 15/03/08, team FDOU, lot 811), j'aimerais ne pas être tombé dessus. Merci Modifié 29 avril 2008 par zolabris Lien vers le commentaire Partager sur d'autres sites More sharing options...
Arthkiller93 Posté(e) 29 avril 2008 Share Posté(e) 29 avril 2008 Bah regarde ceux déjà existant et si tu n'as aucun d'eux, c'est que c'est surement lui ! Mais je crois que ce n'est que par le SAV que l'on peut en choper un. Lien vers le commentaire Partager sur d'autres sites More sharing options...
zolabris Posté(e) 29 avril 2008 Share Posté(e) 29 avril 2008 Le mien ressemble au BenQ, mais le problème c'est que le nouveau lecteur est appelé liteon/BenQ, alors il a peut-être le même tiroir. Je verrais bien lorsque je me déciderais à flasher le lecteur après tout Lien vers le commentaire Partager sur d'autres sites More sharing options...
jccochez Posté(e) 29 avril 2008 Share Posté(e) 29 avril 2008 tu a une chance sur un milion d'en récupérer un... pour le moment bien sur. Je pense en tout cas que le seul moyen de s'en sortir ca serait d'injecter du code. enfin il faudrai déja qu'ils soient plus répendus qu'on puisse voir ce que ca donne. Lien vers le commentaire Partager sur d'autres sites More sharing options...
faker Posté(e) 29 avril 2008 Share Posté(e) 29 avril 2008 slt ces lecteurs liteon seront peut etre introduit dans le nouveau pack core a 199 euro qui sort dans 15 jours a savoir : - xbox 360 core+halo3 +pgr4+2 manettes + carte memoire 512 mo je me trompe peut etre qu en pensez vous? Lien vers le commentaire Partager sur d'autres sites More sharing options...
-Zou- Posté(e) 30 avril 2008 Share Posté(e) 30 avril 2008 Possible, le 1er lecteur LiteOn, qui revenait du sav, datait du mois d'avril. Les pack datant de ce mois et après pourront très contenir les nouveau lecteur. Lien vers le commentaire Partager sur d'autres sites More sharing options...
timars Posté(e) 13 mai 2008 Share Posté(e) 13 mai 2008 bonjour a tous ,misère je viens de recevoir ma xbox360 du SAV et j'ai malheureusement un lite-on DG-16D2S manufactured :april,2008 HW : A0A1 FW : 74850C Lien vers le commentaire Partager sur d'autres sites More sharing options...
MarilynSethKnot Posté(e) 14 mai 2008 Share Posté(e) 14 mai 2008 Hello, Tu aurrais une photo du tiroir ouvert? Merci bien^^ Lien vers le commentaire Partager sur d'autres sites More sharing options...
Arthkiller93 Posté(e) 14 mai 2008 Share Posté(e) 14 mai 2008 Il est identique au Benq (voir photo sur un autre topic). Lien vers le commentaire Partager sur d'autres sites More sharing options...
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