Windows Vista

[Arck0s]

Au passage, pour ceux qui pensent que Vista revolution le monde du PC avec Aero, voici une video de ce dont parlais Miles a savoir Beryl: Beryl ou le bureau en 3D

[xam1311]

Pour l'avoir testé assez modérément, je ne dirais pas que Vista est super... L'OS lui-même est incroyablement lourd et politiquement fermé - et ça se sent, jusque dans les Fnac où sont placés pile en dessous des boîtes de Vista le logiciel Microsoft Windows Defender, comme si Vista n'était pas sûr (contradiction avec leurs pubs), comme s'il n'y avait pas meilleur (et pourtant il plafonne dans les bas de liste pour les performances). De plus, habitué à Beryl, je trouve qu'Aero se fait moche... mais c'est subjectif, ça. J'en étais même revenu au style Windows par défaut tellement ça me soûlait. Mais ça me fait lorgner sévère du côté de Apple et Mac OS.

Microsoft se fait omniprésent et omnipotent sous Vista : encore Windows Media Player qui aime à mettre en avant Windows Media Connect qui fait également sentir la présence attendue d'un Zune, Windows Live Messenger qui adore Windows Internet Explorer malgré Firefox, et j'en passe. Ras le bol. J'ai déjà vu des exemples concrets et destructeurs de ces attitudes, autant dans le monde de l'informatique que dans le monde réel. C'est à la limite de l'auto-sabordage... sauf que ça risque de pas avoir d'impact aussi sérieux sur Microsoft, puisque les gens ignorent souvent que des alternatives existent, et que quand ils s'en rendent compte, ils comprennent pas qu'elles sont utiles - malgré mes rappels à l'ordre sur l'insécurité de Internet Explorer, y'a encore trop d'utilisateurs de IE sur mon "lieu de travail" qui se demandent, après avoir surfé sur des sites pornos avec IE, pourquoi leur session Windows ne démarre plus.

Un système d'exploitation, c'est censé savoir se faire discrêt pour permettre à l'utilisateur de, quelle surprise, l'utiliser. Mac OS et XGL réussissent à être beaux et utilisables, le dernier permettant aux esprits les plus fous de développer des effets de dingues qu'on retrouve dans le fork Beryl. Pourquoi Aero n'y arrive-t-il pas ? Assez étrangement, je connais pas mal d'habitués à Windows qui après avoir testé Mac OS et retrouvé leurs logiciels préférés (comme Photoshop), y restent, et durablement. Ceux qui n'y passent pas sont pour la plupart en train de déclamer des "je sais pas cracker des logiciels sous Mac" ou "de toutes façons j'ai pas le choix".

En fait, je crois bien que t'es une des rares personnes que je "rencontre" (parce que sur un forum...) qui aie envie de Vista. Même les pires accros à Windows de mon entourage (justement ceux qui disent ne pas être intéressés pour changer) sont finalement devenu contaminé par les alternatives, Linux en particuliers... à commencer par mon père.

Mais pourquoi Microsoft est-il si mauvais ?

lut

Voila pourquoi j'ai switché sur macbook et Mac os

++

[yootz]

le probleme c'est que windows est destiné à un public plus large que linux. Même le plus nul des plus nuls en informatique est capable d'installer windows, par contre l'installation de linux,

c'est quand même pas à porté de tout le monde. Pour les adeptes des invités de commande, linux est ce qu'il faut.

Par contre c'est clair que windows vista est bien fait pour "bouffer" du microsoft à gogo, d'ailleur ils ont eu un proces pour XP, et ils refont pire avec vista.

Mais les gens qui eux, ont de windows, une "utilisation normale" s'en foute pas mal des abus de microsoft, d'ailleur je suis sure que beaucoup croient que windows fait parti intègre de leur becane, puisque quand on achète un pc en magasin, windows est deja dedans!!! ce qui devrait être interdit mais bon... c'est un peu comme battre du beurre!!

Par contre il y a un truc que je m'demande, c'est pourquoi linux n'est pas aussi populaire que windows alors que comme on le sais, il égale largement windows, en plus c'est un os libre ??

(c'est une vrai question, il n'y a rien d'ironique, et j'utilise aussi linux!! )

[didou13]

Par contre il y a un truc que je m'demande, c'est pourquoi linux n'est pas aussi populaire que windows alors que comme on le sais, il égale largement windows, en plus c'est un os libre ??

Parce que Windows est arrivé le premier ! Et voila, les premiers arrivé sont les premiers servis et c'est pareil pour tout le monde.

[Miles Prower]

Au passage, pour ceux qui pensent que Vista revolution le monde du PC avec Aero, voici une video de ce dont parlais Miles a savoir Beryl: Beryl ou le bureau en 3D

Il y a mieux comme vidéo... Genre avec des effets plus poussés qui en mettent plein la vue, et qui n'est pas saccadée

Par exemple : http://www.youtube.com/watch?v=Y6kd42jIaHk

Voila pourquoi j'ai switché sur macbook et Mac os

Félicitation pour avoir fait une étude comparative avec ton investissement. Je trouve personnellement qu'il s'agit d'un meilleur choix que Vista, même si Apple a tendance à se montrer bien plus fermé vis-à-vis des Logiciels Libres que Microsoft.

le probleme c'est que windows est destiné à un public plus large que linux. Même le plus nul des plus nuls en informatique est capable d'installer windows, par contre l'installation de linux,

c'est quand même pas à porté de tout le monde. Pour les adeptes des invités de commande, linux est ce qu'il faut.

(...)

(et j'utilise aussi linux!!)

Dans ce cas, je suppose que tu as du installer toi aussi Linux ? Je comprends pas que tu puisses dire ce qu'il y a de compliqué dedans. C'est limite si le choix le plus dur n'est pas le réglage de l'heure. Je pense surtout que ce qui t'a posé difficulté, c'était que Windows était déjà présent sur ta machine : en gros, pendant l'installation, il a fallu que tu détermines une stratégie de partitionnement des disques durs. Et, oui, ça c'est difficile - mais c'est également une question qui ne se pose pas pour un PC livré "nu", sans système d'exploitation.

Ou peut-être as-tu testé avec une "ancienne" distribution ne s'installant pas en mode graphique (Ubuntu le fait depuis la 6.10 par exemple). Ou encore était-ce des problèmes liés au matériel, en ce cas, voir la discussion plus haut à propos des drivers : il est difficile de tenir Linux pour responsable.

J'ai moi-même un problème majeur avec Ubuntu 6.10 : une mauvaise gestion de l'alimentation pour mon ordinateur portable (ACPI). Je pensais jusqu'alors qu'il s'agissait d'un standard... alors qu'il s'agit également d'un prétexte de fermeture du hardware, et qu'il arrive souvent que Linux soit plus performant en terme d'autonomie que Windows, sur les postes "anciens" (dont le hardware a été, avec le temps, maîtrisé).

Sous ce type d'enjeux fleurissent des projets comme LinuxBIOS, et d'autres matériels Open Source.

Par contre il y a un truc que je m'demande, c'est pourquoi linux n'est pas aussi populaire que windows alors que comme on le sais, il égale largement windows, en plus c'est un os libre ??

Parce que Windows est pré-livré sur leur machine est une partie de la réponse. Je rappelle au passage que cette pratique de vente liée est tout à fait illégale, et que plusieurs associations (dont UFC-Que Choisir) tentent de prendre action.

L'autre partie de la réponse tient en la gratuité des logiciels disponibles sous Linux. Même si tout ce qui est Open Source n'est pas forcément gratuit, et même si des logiciels propriétaires payant ont parfaitement, à mes yeux, également une place sur un système Linux, peu de constructeurs et fabricants osent tenter l'aventure. En effet, les utilisateurs de Linux préférant largement les solutions "ouvertes" aux autres, ils ont tendance à bouder les solutions payantes du marché. Aussi non seulement il n'est pas intéressant pour un éditeur lambda de publier des applications sous Linux à cause de sa faible part de marché, mais encore parce que ses utilisateurs sont peu tentés par leurs logiciels.

Ce deuxième point change peu à peu et la tendance peut tout à fait s'inverser. Même si GIMP est fourni avec la plupart des distributions par exemple, les applications les plus demandées par les utilisateurs Linux sont... Adobe Photoshop (en première place) et Apple Itunes. Perso j'suis pour, et j'attends les éditeurs. Avec l'interdiction de la vente liée Hardware/Software et ça, Linux a largement ses chances de monter en parts de marché, et ça peut tout à fait dynamiser le paysage économique de l'informatique en France et dans le monde. Car même les Logiciels Libres peuvent être la sources de flux financiers et de bénéfices, sans prendre en otage l'utilisateur. Là encore j'y suis favorable, les perspectives de croissances sont excellentes.

[didou13]

Pour Beryl c'est inclu dans une distro y'a plus qu'a graver/installer ?

[Miles Prower]

La question est délicate, même si elle est parfaitement légitime Le problème, c'est que pour faire fonctionner Beryl, il faut utiliser l'accélération 3D de la carte graphique. Linux est très performant avec ses pilotes 2D libres, les pilotes 3D libres sont souvent suffisant pour faire tourner de manière fluide Beryl ou un Need For Speed Hot Pursuit 2 sous Cedega (j'l'ai fait), mais la vraie performance 3D vient le plus souvent des drivers propriétaires. De plus, il faut s'assurer que ces drivers sont bien compatibles avec sa carte graphique, en gros un peu comme sous Windows.

Pour une distribution comme Ubuntu, le projet implique expressément de ne pas inclure ces solutions propriétaires - ça leur serait illégal (de même que le support des MP3 etc). Seuls les pilotes libres sont fournis, en 2D par défaut, en 3D activé par défaut si la carte détectée est compatible. Dans ce cas là, il est simple d'installer Beryl.

S'il faut installer la carte 3D à partir des drivers propriétaires, il y a ensuite quelques autres questions à se poser : les drivers sont-ils à jour et gèrent-ils le Compositing ? C'est le cas pour les drivers nvidia, je crois, mais pour les ATI non. Et quand les drivers ne gèrent pas directement le Compositing (= le bureau 3D), il faut installer un "hack" pour le faire à leur place. Il se nomme XGL, c'est le cas de figure le plus lourd.

Dans ce dernier cas, l'affichage est relayé comme suit : Carte 3D => XGL => Beryl

Si les drivers gèrent le Compositing : Carte 3D => Beryl

Au premier abord, ça peut sembler un peu complexe. En pratique, ça l'est heureusement moins et tout ce fatras s'installe en quelques clics dans le gestionnaire de paquets ou presque. Tout comme les MP3 d'ailleurs.

Dans les distros incluant directement un support commercial, qui sont pour la plupart payante, les licences pour l'inclusion de ces drivers sont en général présentes et ça ne pose aucune question de configuration à l'utilisateur - ça marche. Pour ce cas de figure, je conseille Mandriva, gratuite (seul l'accès au club Mandriva est payant, et c'est optionnel). La version 2007 a été couverte d'éloges, mais j'en ignore tout.

Deux choses à considérer avant de passer à Mandriva :

- Les effets 3D sont apportés par Compiz et non par Beryl. Compiz est "l'embryon" sur lequel Beryl est basé : c'est la branche de développement qui vise le maximum de stabilité dans un développement à long terme. Beryl est plutôt expérimental en comparaison. Compiz comporte moins d'effets que Beryl, mais tu bénéficies tout de même du bureau en cube, de la transparence, de certaines animations des fenêtres, etc.

- C'est un avis très personnel, mais je trouve que Mandriva manque en "personnalité" en comparaison à Ubuntu par exemple. Ubuntu comporte un formidable aspect communautaire (qui existe probablement aussi sous Mandriva) qui lui donne une dimension très vivante, et qui laisse sentir sa rapide évolution. Mandriva me paraît presque froid, et je pense que cette distribution m'aurait laissé relativement indifférent aux enjeux de Linux en tant que tel.

Le LiveCD de Mandriva permet de tester directement les effets 3D de Compiz sans rien installer sur le disque dur. Pour Ubuntu, comme il faudra rajouter ces logiciels en supplément, l'installation est nécessaire et le bureau du LiveCD est uniquement en 2D.

Il y a aussi OpenSUSE, que je ne connais que de nom.

Là, déjà, tu as au moins trois choix dispo - ça perturbe. Si tu es courageux, teste tout ça en LiveCD avant de faire ton choix. Sinon, perso j'ai choisi le camp Ubuntu, mais tu es libre de choisir quelque chose de complètement différent ; y'a du choix !

[xam1311]

Félicitation pour avoir fait une étude comparative avec ton investissement. Je trouve personnellement qu'il s'agit d'un meilleur choix que Vista, même si Apple a tendance à se montrer bien plus fermé vis-à-vis des Logiciels Libres que Microsoft.

j'ai trouvé des équivalents à tous mes softs pc, c'est vrai que pour des formats exotiques ou des propriétaires windows c'est plus long et moins mac os mais pas insurmontable

pour la vidéo que tu as posté , rien que pour ça j'aimerais installer linux en dual boot pour "bidouiller" et geeker un peu

ma raison de passage sous mac os ? quand tu passes plus de temps à optimiser ton système et le faire fonctionner normalement que l'utiliser quel est l'intérêt ?(je parle dans le sens de l'obligation

d'ailleurs pour la vidéo , le pc doit être un peu un monstre non ?

++

[baboulette]

J'en ai testé plus d'une.

C'est pour les bricoleurs du dimanche.

Dès qu'il y un probleme faut tapé des lignes en masses, utiliser des commandes que tu sais meme pas à quoi elles servent, bref, pour moi c'est poubelle

C'est une belle reponse de boulet ca !!!!

Meme si esthetiquement parlant, windows est plus convivial, ou on a l'impression, de ne rien avoir a faire, normal on controle rien ...

Sur linux, tu peux te passer d'antivirus, antispams, les logiciels sont verifié, et ne contiennent pas de code a la con, les failles sont corrigées rapidement, alors qu'il existe des failles vielles de 3 ans sur IE et d'autres produits MS ...

Linux est gratuit, chaque os a ses forces, tout depend ce que l'on cherche, le prix d'achat, et la secu on un prix, celui d'un minimum

d'investissements personnels ..

Ou alors installer des distribs de debutant comme mandriva ou ubuntu, est passer ensuite des plus personnalisables ..

Linux n'est pas non plus l'os parfait loin de la, mais est aujourd'hui une alternative viable a windows, qui commence d'ailleur a inquietter Ms.

Par contre il y a un truc que je m'demande, c'est pourquoi linux n'est pas aussi populaire que windows alors que comme on le sais, il égale largement windows, en plus c'est un os libre ??

Parceque windows est livré d'office avec chaque pc vendus en magasin, et comme les supermarchés vende achement plus de machines que les assembleurs, et que la majorité des gens qui achettent en grandes surfaces, n'y connaissent rien, se retrouve avec windows ..

Mais faut avouer aussi, que windows dispose aussi d'une avance colossale en matiere de logiciels ...

Modifié 7 mars 2007 par baboulette

[Miles Prower]

d'ailleurs pour la vidéo , le pc doit être un peu un monstre non ?

Non, pas plus que ça, Beryl n'est pas tant gourmand en mémoire - ça dépendra aussi énormément des plugins d'effets que tu vas utiliser, puisque certains sont plus violents en terme de ressources matériels que d'autres. Mais ça tourne sans aucun problème même sur des PC pour lesquels Aero ne marcherait pas.

La plus "basse" configuration sur laquelle j'ai testé Beryl, c'est l'ordi de mes parents : P4 à 2,4GHz, 512Mo RAM, GeForce 460 MX (32 Mo). Ça tourne bien.

[zenographie]

Mais pourquoi Microsoft est-il si mauvais ?

je suis flatté :-)... si si, sincèrement

[Miles Prower]

zenographie = Marc O. ?

[Piou]

Mac OS et XGL réussissent à être beaux et utilisables, le dernier permettant aux esprits les plus fous de développer des effets de dingues qu'on retrouve dans le fork Beryl. Pourquoi Aero n'y arrive-t-il pas ?

On pourrait tout autant poser ça : pourquoi directx10 est une API offrant une base solide sur laquelle construire l'évolution de la 3D temps réel et l'OpenGl n'y arrive pas ?

Ceci pour dire que tout dépend du contexte. Sûr que pour certains Vista est une bouse et chacun a son opinion. Mais avant de critiquer un OS, prenez le temps d'y passer un peu de temps dessus (rappelez-vous simplement la première fois où vous avez installé un linux et utilisé ). C'est clair que Mac c'est très beau et très souple... mais personnellement, je ne me vois pas une seconde fois racheter mes licences... tout ça pour un peu plus de gadgets visuels...

Côté sécurité chez windows... et bien vu que je ne suis pas à la tête d'une multinationale ou d'une banque, mon simple firewall m'a toujours bien protégé

Coté gourmandise de la ram... vu le cours exorbitant de 1024 de ram aujourd'hui, ou bien même le prix d'un pc supportant Vista et l'Aero...

Après, ce qui compte , n'est-ce pas la répartition ram/proce aux applications qu'il faut désormais privilégier (l'engouement pour les multicoeurs le démontre bien) plutôt que d'ouvrir bêtement son gestionnaire de tâche ?

Comparer des applications avec des besoins en ressources exhorbitants est-il aujourd'hui le meilleur moyen pour faire son choix entre différents OS ("oui, c'est moi qui est la plus grande!! non, c'est moi !! etc.")?

Enfin et surement le plus important, prendre en compte ses besoins et privilégier un type d'OS en conséquence (jeux, audio/vidéo, traitement de texte, routeur, server etc.) ne serait-il pas un moyen... disons plus rationnel ?

++

Modifié 9 mars 2007 par Piou

[rouxge_rouxge]

On pourrait tout autant poser ça : pourquoi directx10 est une API offrant une base solide sur laquelle construire l'évolution de la 3D temps réel et l'OpenGl n'y arrive pas ?

C'est une question ou une affirmation? La base solide dont tu parles n'est que commerciale, on se rend évidemment compte que linux sait faire aussi beau que windows avec du matériel jugé dépassé par la société de consommation. Seulement linux ne bénéficie pas des avantages financiers pour intéresser les développeurs 3D en tous genres...

Ceci pour dire que tout dépend du contexte. Sûr que pour certains Vista est une bouse et chacun a son opinion. Mais avant de critiquer un OS, prenez le temps d'y passer un peu de temps dessus (rappelez-vous simplement la première fois où vous avez installé un linux et utilisé foufff.gif

Pour ma part j'ai passé et passe encore du temps sur windows mais parce que j'y suis tout bêtement contraint si je veux continuer à jouer... Et puis la première fois que j'ai installé linux, le plus dur était de pouvoir lire les contenus pour lesquels microsoft and co s'octroyaient des droits et des royalties, bien que la liberté d'expression et d'information n'aillent pas en ce sens.

C'est clair que Mac c'est très beau et très souple... mais personnellement, je ne me vois pas une seconde fois racheter mes licences... tout ça pour un peu plus de gadgets visuels...

Côté sécurité chez windows... et bien vu que je ne suis pas à la tête d'une multinationale ou d'une banque, mon simple firewall m'a toujours bien protégé smile.gif

Coté gourmandise de la ram... vu le cours exorbitant de 1024 de ram aujourd'hui, ou bien même le prix d'un pc supportant Vista et l'Aero...

Si tu pouvais finir tes phrases ce serait pas mal parce que je n'ai aps bien saisit tes arguments.

Après, ce qui compte , n'est-ce pas la répartition ram/proce aux applications qu'il faut désormais privilégier (l'engouement pour les multicoeurs le démontre bien) plutôt que d'ouvrir bêtement son gestionnaire de tâche ?

Ben si justement mais quand tu vois ce que permet d'afficher linux comme bureau 3D avec un matos dépassé sans ralentissement aucun et que tu t'aperçois finalement que la répartition ram-proce est bien mieux fichue sur linux, et qu'en plus ton jeu favori tourne mieux sous windows "émulé" par linux, et bien là tu commences à te poser les vraies questions.

Comparer des applications avec des besoins en ressources exhorbitants est-il aujourd'hui le meilleur moyen pour faire son choix entre différents OS ("oui, c'est moi qui est la plus grande!! non, c'est moi !! etc.")?

La plus grande ou la plus grosse? Tout est question de volume désormais si je puis me permettre^^

Enfin et surement le plus important, prendre en compte ses besoins et privilégier un type d'OS en conséquence (jeux, audio/vidéo, traitement de texte, routeur, server etc.) ne serait-il pas un moyen... disons plus rationnel ?

Ben si, là je suis d'accord, pour le jeu sans se casser la tête, windows reste le plus facile à mettre en oeuvre... Mais pour surfer je préfère la sécurité que permet certaines distros de linux sans se faire harceler de spams, pourriels, trojans, vers ou virus...etc... Pour un serveur, je préfère également certaines distros dédiées linux tous comme Microsoft le fait pour ses propres serveurs... Pour la musique, je préfère linux qui me permet de faire ce dont j'ai envie sans pour autant dépenser des sommes dignes des grands studios, idem pour le travail et la bureautique...

[Piou]

La base solide dont tu parles n'est que commerciale, on se rend évidemment compte que linux sait faire aussi beau que windows avec du matériel jugé dépassé par la société de consommation. Seulement linux ne bénéficie pas des avantages financiers pour intéresser les développeurs 3D en tous genres...

Là c'est un peu abusé... depuis quand l'opengl ne bénificie d'aucun moyen financier !!!! C'est juste que cet API est dédié en priorité à des cartes pro pour de la conception 2D/3D.

Pour ma part j'ai passé et passe encore du temps sur windows mais parce que j'y suis tout bêtement contraint si je veux continuer à jouer...

Oui, tant que directx restera une API propriétaire ou qu'une nouvelle API soit mise à disposition

Ben si justement mais quand tu vois ce que permet d'afficher linux comme bureau 3D avec un matos dépassé sans ralentissement aucun et que tu t'aperçois finalement que la répartition ram-proce est bien mieux fichue sur linux

Pas forcément, c'est juste que vista aero n'a pas été optimisé pour d'ancienne configues. Celà reviend à comparer ma Xbox qui avec un proce de 700mhz et 64mhz de ddr fait tourner des jeux avec une qualité graphique qu'aucun pc ne pourrait égaler à configue équivalente.

Et puis la première fois que j'ai installé linux, le plus dur était de pouvoir lire les contenus pour lesquels microsoft and co s'octroyaient des droits et des royalties, bien que la liberté d'expression et d'information n'aillent pas en ce sens.

Là je suis bien d'accord avec toi, mais quand tu bosse sur un projet qui rémunère énormément, tu ne souhaites pas forcément que contenu soit diffusé gratuitement. On peut s'estimer heureux, car il faut savoir que même le clic droit de ta souris est un brevet propriétaire de M$ !!

Si tu pouvais finir tes phrases ce serait pas mal parce que je n'ai aps bien saisit tes arguments.

Moi ce n'est pas jouer qui me "contraint" à rester sur windows ! regarde le prix d'une licence Photoshop cs, avid ou After, je ne me vois pas en racheter une pour Mac

Modifié 9 mars 2007 par Piou

[Arck0s]

Cet fois je peux etre plus objectif, car j'ai enfin un PC avec Vista.

Je pars donc sans apprioris vu que le PC est livré de base avec Vista, donc il est equipé en conscequance.

Donc, voici en gros ce que j'en pense, prioritairement par raport a XP que je continue a utiliser en dualboot.

Deja, le 1er truc qui m'a saoulé, c'est le 1er demarage du PC qui a pris environ 15 minutes avec. Une fois ceci fais, une dizaine de fentre c'est ouverte en me disant de cliquer ici, et la, et encore la.

Une fois toutes ces fenetres fermées, ben c'est clair que c'est beau. L'image est fine, et sans change radicalement d'XP, ce qui deroute un peu au debut.

Je ne parlerais pas de la grosse dizaine de logs pre-installé car W$ n'y ai pour rien.

Ma 1ere action, est de me connecter au net. Je charche donc les drivers Vista pour ma clé sagem, mais j'ai rien trouvé, du coup j'ai du prendre le cable de ma 360.

A peine connecter au net, encore 4 ou 5 fentre qui popup en me redemendant de cliquer sur leur lien; et la ca commence deja a me gonfler. Je clique sur le lien pour installer msn, symantec qui commence a se mettre en branle, du coup j'instal Avast, je supprime Symantec, je reboot en faisant 1 premier scan, et la, ca a pris pas moins de 20 minutes montre en main, alors que le PC est tout neuf

Ca demarre, je lance msn, mais la fenetre d'erreur comme quoi Vista a du fermer l'aplli a cause de je sais pas quoi; apres 10 tentatives, ca reste pareil; idem pour le lecteur WMP.

Quand aux effets graphiques, ben pour le moment j'ai pas testé, le seul truc simpa ce sont les gadgets, meme s'il n'y a rien de revolutionnaire.

Maintenant, c'est clair que c'est plus joli qu'XP, mais c'est pas encore au point. Comparer a Linux; sans parler de graphisme ou autres, je vais rester concret, et parler technique.

Faut qu'on m'explique pour entre W$ et Linux, l'admin est sois un Dieu vivant, soit une bite de porc ?

Je m'explique:

Sur W$, les bonnes choses ne change pas, et lors de la creation d'un premier compte, celui ci est un root, donc, un gars qui normalement est omnipotent sur son PC, hors chez M$, ce cher root, bien que normalement tout puissant, ce retrouve avec de joli pop-up a chaque fois qu'il souhaite installer ou supprimer un log sur son PC, et ca, je dois dire que c'est hyper chiant.

Au moins sur Linux, tu est en utilisateur lambda pour tout faire, et des qu'il y a un truc d'important a faire, tu sort ta cape de SUper utilisateur, et tu fais ce que tu veux; tu est assez grand pour savoir ce que tu as a faire, et ca, Linux le reconnais.

n gros, je dirais que pour un utilisateur Xp lambda, Vista ca va lui mettre une belle surprise devant les yeux, mais pour ceux tournant sur Linux ou Mac, y'a rien de bien nouveau, et j'ai pas l'impression que l'ame meme de Vista soit tres differente d'XP. Comme je l'ai deja dis, cet OS me fais penser a Win2000, il va durer pas tres longtemps avant l'arrivé de son remplacant...

J'en remet une couche. Connecter avec le compte admin, MSN refuser de se lancer a cause de leur truc de protection; apres avoir tatoné, j'ai fais un clic droit, et j'ai du cocher "executer en tant qu'admin" pour qu'il se lance; donc sa dois vouloir dire que je suis l'admin de l'admin surement ?!? Et le plus fort, c'est que malgres ca, j'ai encore cette put*** de fentre qui me demande si j'autorise MSN a s'ouvrir...

Modifié 9 mars 2007 par Arck0s

[anto13]

Sur W$, les bonnes choses ne change pas, et lors de la creation d'un premier compte, celui ci est un root, donc, un gars qui normalement est omnipotent sur son PC, hors chez M$, ce cher root, bien que normalement tout puissant, ce retrouve avec de joli pop-up a chaque fois qu'il souhaite installer ou supprimer un log sur son PC, et ca, je dois dire que c'est hyper chiant.

La flemme de tout lire mais juste pour te dire que tu n'as pas appronfondi la chose ... ce dont tu parle ce desactive dans les parametres utilisateurs ... suffit de chercher un peu ! moi je peux plus m'en passer de mon vista !

[Arck0s]

Sur W$, les bonnes choses ne change pas, et lors de la creation d'un premier compte, celui ci est un root, donc, un gars qui normalement est omnipotent sur son PC, hors chez M$, ce cher root, bien que normalement tout puissant, ce retrouve avec de joli pop-up a chaque fois qu'il souhaite installer ou supprimer un log sur son PC, et ca, je dois dire que c'est hyper chiant.

La flemme de tout lire mais juste pour te dire que tu n'as pas appronfondi la chose ... ce dont tu parle ce desactive dans les parametres utilisateurs ... suffit de chercher un peu ! moi je peux plus m'en passer de mon vista !

Ben justement, faut chercher. Je me suis mis a la place de l'utilisateur lambda qui achete son 1er PC.

Ce PC est destiné a ma femme, et je n'y mettrais quasi jamais les pieds dessus.

[anto13]

Ben justement, faut chercher. Je me suis mis a la place de l'utilisateur lambda qui achete son 1er PC.

Ce PC est destiné a ma femme, et je n'y mettrais quasi jamais les pieds dessus.

Ben c'est comme tout faut lire la "notice" qu'il y a dans vista qui explique tout ! mais bon voila, faut lire !!

[rouxge_rouxge]

Lire la notice d'un OS version familiale? Faut pas pousser mes mails dans les ordis non plus^^ Le fait d'être obligé de désactiver cette "option" montre bien la mauvaise relation confort-sécurité chez Microsoft...

De plus, chez moi, Vista a commencé à tourner à peu près normalement depuis que j'ai installé Windows Live One Care en version d'essai pendant 3 mois. D'ailleurs ce système de protection reconnait et autorise les aplications Microsoft et l'on peut ainsi désactiver cette fameuse option paramètres utilisateurs qui pose problème. Mais alors pourquoi Vista ne reconnait même pas ses propres applis d'origine alors que Live One Care sait le faire? Simplement parce que même le confort chez windows se monnaye on dirait...

Pour finir, le degré de protection qu'offre Vista aujourd'hui est pas mal mais pas si différent de ce que permet xp mis à jour. C'était pourtant la sécurité le cheval de bataille de windows vista. Cependant, même avec windows live one care, windows defender et le reste, les spywares ralentissant la connexion ne sont toujours pas interceptés! Pestpatrol et adaware continuent d'en trouver en dépit de toutes les protections Vista.

Là je suis bien d'accord avec toi, mais quand tu bosse sur un projet qui rémunère énormément, tu ne souhaites pas forcément que contenu soit diffusé gratuitement. On peut s'estimer heureux, car il faut savoir que même le clic droit de ta souris est un brevet propriétaire de M$ !

Tout dépend de sa vision des choses. Personnellement, je préfèrerais que mon projet soit lu et compris de la majorité des gens en le diffusant gratuitement avec une appel aux dons pour ceux qui veulent ou qui peuvent et en plus j'apprécierais que son contenu, sa source soient optimisés par d'autres personnes sûrement encore plus compétentes que moi et puis aussi et surtout parce que l'union fait la force. Plutôt que de faire payer seulement une minorité de gens qui veulent ou qui peuvent acheter et laisser les autres copier en toute impunité mon projet...

Là c'est un peu abusé... depuis quand l'opengl ne bénificie d'aucun moyen financier !!!! C'est juste que cet API est dédié en priorité à des cartes pro pour de la conception 2D/3D.

Bien qu'il y'ait quelques milliardaires généreux et ambitieux à la tête de certaines distributions linux, on ne peut pas dire qu'elle dispose des mêmes moyens financiers lorsqu'il s'agit d'intéresser, d'amadouer les concepteurs de jeux n'est ce pas?

Pas forcément, c'est juste que vista aero n'a pas été optimisé pour d'ancienne configues. Celà reviend à comparer ma Xbox qui avec un proce de 700mhz et 64mhz de ddr fait tourner des jeux avec une qualité graphique qu'aucun pc ne pourrait égaler à configue équivalente.

Je ne vois pas l'intérêt de comparer une console avec un pc plutôt^^ Ma comparaison tient debout elle... XGL, Compiz et Beryl dernièrement sont vraiment le must au niveau confort vusuel de bureau 3D et ça tourne bien mieux que Vista avec une config équivalente. Tout simplement parce que Microsoft et le monde en général aime à nous faire croire que notre matériel est obsolète alors qu'on n'utilise rarement la puissance de calcul de nos pc à 100%.

Ce que touche Microsoft sur chaque pc vendu avec son OS c'est vraiment colossal... Et je ne vous raconte même pas ce que celà représente pour une entreprise avec les logiciels pro alors qu'un opensuse version société est vendue beaucoup moins cher avec une formation et un suivi d'accompagnement vraiment bien fichus. Peut-être pour ça que Microsoft s'est rapproché de Novell dernièrement...

[Piou]

Là c'est un peu abusé... depuis quand l'opengl ne bénificie d'aucun moyen financier !!!! C'est juste que cet API est dédié en priorité à des cartes pro pour de la conception 2D/3D.

Bien qu'il y'ait quelques milliardaires généreux et ambitieux à la tête de certaines distributions linux, on ne peut pas dire qu'elle dispose des mêmes moyens financiers lorsqu'il s'agit d'intéresser, d'amadouer les concepteurs de jeux n'est ce pas?

L'Opengl est également l'API utilisé sur MAC... et fonctionne fichtrement bien

Les concepteurs de jeux ne vont pas travailler sur une API qui ne leur est pas destinée, demande à un concepteur 2D/3D de travailler sur directx... il te rira au nez ^_^

Je ne vois pas l'intérêt de comparer une console avec un pc plutôt^^

et pourquoi? les composants utilisés sont les mêmes, nous y retrouvons un bios, microprocesseur et chipset gérant le hardware et un os pour la gestion software. Seul le language utilisé diffère... tout comme linux, mac ou windows

Modifié 10 mars 2007 par Piou

[rouxge_rouxge]

Là c'est un peu abusé... depuis quand l'opengl ne bénificie d'aucun moyen financier !!!! C'est juste que cet API est dédié en priorité à des cartes pro pour de la conception 2D/3D.

Bien qu'il y'ait quelques milliardaires généreux et ambitieux à la tête de certaines distributions linux, on ne peut pas dire qu'elle dispose des mêmes moyens financiers lorsqu'il s'agit d'intéresser, d'amadouer les concepteurs de jeux n'est ce pas?

L'Opengl est également l'API utilisé sur MAC... et fonctionne fichtrement bien

Les concepteurs de jeux ne vont pas travailler sur une API qui ne leur est pas destinée, demande à un concepteur 2D/3D de travailler sur directx... il te rira au nez ^_^

Je ne vois pas l'intérêt de comparer une console avec un pc plutôt^^

et pourquoi? les composants utilisés sont les mêmes, nous y retrouvons un bios, microprocesseur et chipset gérant le hardware et un os pour la gestion software. Seul le language utilisé diffère... tout comme linux, mac ou windows

Les concepteurs de jeux travailleront sur tout ce que tu veux pour peu que tu mettes d'emblée le pognon sur la table surtout^^ Pour ta comparaison console-pc ça ne tient toujours pas debout. Tu parles de langage linux, mac ou windows alors que ce sont des OS... De plus, la dreamcast tournait avec un windows CE, ce qui ne veut absolument pas dire que les jeux dépendent de lui. Bref, je comparais pour ma part la qualité graphique d'un Beryl ou autre avec Vista sur une même config matérielle... Rien à voir donc avec une comparaison d'affichage graphique console/pc qui restent deux matériels différents.

@++

[zenographie]

je ne retiendrais qu'une chose de franchement fondamentale dans cet échange :

"Faut pas pousser mes mails dans les ordis"

je ne la connaissais pas... elle m'a fait hurler de rire durant deux bonnes minutes. Je me permettrais de la ressortir à l'usage. MERCI pour ce moment de joie dans la grisaille des alertes spyware de ce mardi.

Tiens, à propos de Vista et de One Care... qui donc est parvenu à installer ce merveilleux "antivirus qui fait tout" sur un kernel 64 bits ? n'insistez pas... c'est pas prévu.

C'est comme on dit dans la marine à voile, lorsque le mousse cherche la réserve d'eau potable, sachant que la réserve en question est toujours située derrière le mat de misaine :

"mat cache bonne eau"

(c'est rouxge_rouxge qu'a commencé !)

(d'abord)

chaviro rotantacha chavipataro rogriapatacha

[rouxge_rouxge]

je ne retiendrais qu'une chose de franchement fondamentale dans cet échange :

"Faut pas pousser mes mails dans les ordis"

je ne la connaissais pas... elle m'a fait hurler de rire durant deux bonnes minutes. Je me permettrais de la ressortir à l'usage. MERCI pour ce moment de joie dans la grisaille des alertes spyware de ce mardi.

Tiens, à propos de Vista et de One Care... qui donc est parvenu à installer ce merveilleux "antivirus qui fait tout" sur un kernel 64 bits ? n'insistez pas... c'est pas prévu.

C'est comme on dit dans la marine à voile, lorsque le mousse cherche la réserve d'eau potable, sachant que la réserve en question est toujours située derrière le mat de misaine :

"mat cache bonne eau"

(c'est rouxge_rouxge qu'a commencé !)

(d'abord)

chaviro rotantacha chavipataro rogriapatacha

Et moi qui pensait que personne n'aurait remarqué le jeu de mot^^ Parcontre j'ai pas capté la formule magique abracadabrantesque que tu nous a sortit là Enfin bref, ça nous rendra pas Joe Dassin^^

[zenographie]

Parcontre j'ai pas capté la formule magique abracadabrantesque que tu nous a sortit là Enfin bref, ça nous rendra pas Joe Dassin^^

Chaviro rotantacha ? C'est un peu plus vieux que Joe Dassin... ce serait même de la génération de son père, Jules. C'est le cri de guerre des Babus, secte terrorisante dirigée par l'infâme Grand Babu dénommé Furax (accompagné de son ame damnée Klakmuf et de la séduisante Malvina), dans la grande série radiophonique "Signé Furax" conçue par Pierre Dac, Francis Blanche, et mis en onde par Pierre-Arnaud de Chassipoulet (circa 1956 et suivantes) (plus ou moins reprise sur France Inter dans les années 68 sous le titre "bon baisers de partout")

La formule intégrale est la suivante :

Chaviro

rotantacha

chavipataro

rogriapatacha

Mangez d'la salade !

suivi de l'hymne des babus :

tout le monde y pue

y sent la charogne,

y'a qu'le grand Babu

qui sent l'eau d'cologne

refrain :

des figues des bananes des noix, des noix des bananes des figues

Bien entendu, Furax souhaite devenir le maitre du monde.

D'autres questions transcendentales ?

Ah, j'oubliais... Pierre Dac est également le promoteur de la fameuse habitude des "poil au..."

Modifié 14 mars 2007 par zenographie