Cable Hdmi


jezabel
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Post interressant, mais reposant sur pas mal d'inexactitudes! Il y a pas mal de mélange entre norme de signal et norme de connection, signaux numériques et analogiques etc....

Actuellement et pour les technologie d'image classiques, on trouve surtout quatres signaux:

(classées en qualité montante)

antenne (Hertzien)

Video composite

SVideo

Yuv

RGB

Tous les écrans, travaillent à la base, en RGB (Rouge, Vert, Bleu) avec en suplément éventuellement un signal de synchro.

Donc la première chose à savoir, c'est que dans tous les cas, on va partir d'un signal RGB (Source) pour arriver à la fin à un signal RVB (affichage)!

Le souci va venir du transport!

On devrait travailler en couleur primaires (RGB) ce qui est le meilleur système.

Malheureusement, pour transmettre l'information, le RGB est lourd! Autrement dit, le tuyau necessaire pour véhiculer le signal va devoir être trop important pour une utilisation pratique notamment en tournage puis transmission à longue distance.

D'où le YUV, où l'on extrait les informations de luminance (Y), le canal rouge et le canal Bleu.

Pour afficher, on recalcule le signal vert à partir des trois autres.

Intérêt: trés peu de pertes (voir aucune) et un signal nettement moins "lourd" et "encombrant" pour le transport.

Partant de là, il est facile de gagner de la place, en fondant en un seul les signaux de chrominance sans toucher celui de luminance. On obtient ainsi le YC (SVideo). Pratique, qualité bonne mais pertes d'infos obligatoire quand au final il faudra trier les signaux pour reconstituer le RGB de départ!

Puis, on gagne encore en fondant les signaux luminance et chrominance en un seul, pour obtenir du composite (le signal vidéo avec une prise jaune)

Evidement, les pertes s'accumulent!

ENfin, vous modulez le tout et vous le transmettez en hertzien, c'est le signal de votre prise antenne.

La deuxième chose à savoir, c'est que votre signal à l'arrivée, va devoir repasser par toutes les étapes dans l'ordre inverse, avant d'être affiché!

Prise antenne -> composite -> SVideo -> YUV ->RGB --> Affichage (écran CRT, LCD, Plasma etc....)

Evidement, plus on pourra injecter un signal dans l'appareil "loin" dans la chaine moins il sera abimé.

On obtient donc dans l'ordre de traitement, les prises suivantes:

Antenne

Video composite (prise jaune)

SVHS (la fameuse Ushiden)

YUV (prises rouge, bleu, vert -couleurs sans rapport avec le type de signal!-)

VGA

Sur une télé classique, on trouve rarement les YUV ce qui est dommage, et la prise VGA est remplacée par une peritel.

Dans celle ci on trouve 21 broches qui permettent de véhiculer:

Signal de synchro (permet de basculer la télé sur la source)

Son stéréo voie montante

Son stéréo voie descendante

Vidéo composite voie montante

Video composite voie descendante

SVidéo voie montante

SVideo voie descendante

RGB voie montante uniquement

divers..... (les fameux signaux i-link pas assez utilisés entre autre)

Normallement, sur le papier, si on applique ce que l'on a vu plus haut, la péritel est supérieure aux prises YUV, si l'on utilise un signal RGB.

Dans les faits ce n'est pas le cas, les pertes lors du passage RGB->YUV étant vraiment très faibles et en tout cas, largement inférieures à celles causée par la péritel elle même.

En effet les cables véhiculant les signaux dans une peritel ne peuvent pas être 100% blindés et on assiste à un cross over des signaux d'un cable à l'autre.

(composite/SVHS/Son/RGB/etc...)

En YUV ce n'est pas le cas, chaque cable étant totalement séparé des autres, les signaux le sont également. Enfin, le son est transmis à part.

Donc au final le classement des prises serait:

Antenne

Composite

SVIDEO

Peritel

YUV

Mais, dans tous les cas, la transmission de l'information se fait de façon Analogique!

Deuxième étape, on va maintenant chercher comment éviter toute perte lors de la transmission de l'information que cela soit à longue distance, ou à courte distance (d'un appareil à l'autre).

La solution évidente est de passer en numérique les signaux!

Malheureusement, cela va nécessiter un changement dans les prises utilisées, celle ci n'étant pas conçues pour ça!

Première tentative: le DVI

Il en existe différentes versions, avec ou sans transmission du son etc....

La plus courante qui équipe nos PC ne transmet que l'image et cela dans un seul sens.

Deuxième tentative: Le HDMI

Cette norme de conexion et de transmission, est en fait batie sur une "compilation" de normes existantes:

On utilise aussi bien le DVI que le firewire (et oui!) pour tout intégrer au sein d'une seule interface regroupant tous les avantages des autres. (plus quelques inconvénients au passage comme la moindre fiabilité de la prise comparée à celle du DVI qui est sécurisée)

Intérêt: une prise relativement "simple" qui sous un faible encombrement permet de transmettre son, image, signaux divers (HDCP, dialoque entre les appareils, télécommande etc...)

La bande passante est énorme et permet de faire passer à peu près tout et n'importe quoi avec une perte valant zéro!

(Au pire de puissants algorythmes permettent de reconstituer sans problème les quelques bits d'info qui seraient passés à la trappe).

Ces deux prises DVI et HDMI sont uniquement des prises numériques, véhiculant des signaux numériques!

Autrement dit, il est faux de croire que le YUV peut faire passer du numérique, ou que le HDMI peut faire passer du YUV come je l'ai lu dans ce thread ou dans un autre.

L'HDMI ne peut faire passer que des signaux numérique et le YUV est une norme analogique. L'incompatibilité est donc totale!

EN conclusion, il existe actuellement deux types de prises véhiculant des signaux différents et ne pouvant faire passer que des signaux d'un type donné.

Prises analogiques:

Antenne

Composite

SVideo

YUV ou componant (même chose)

Peritel

VGA

Prises numériques:

DVI

HDMI

Nota:

Pour faciliter la lecture certaines choses ont été simplifiée (le YUV est un chouia plus complexe qu'indiqué par exemple), d'autres omises (catégories DVI par exemple: DVI-I, DVI-P etc....)

Voila, j'espère avoir un peu clarifié les choses pour certains et surtout avoir été clair et compréhensible! blush

Modifié par Duncan Idaho
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Post interressant, mais reposant sur pas mal d'inexactitudes! Il y a pas mal de mélange entre norme de signal et norme de connection, signaux numériques et analogiques etc....

Actuellement et pour les technologie d'image classiques, on trouve surtout quatres signaux:

(classées en qualité montante)

antenne (Hertzien)

Video composite

SVideo

Yuv

RGB

Tous les écrans, travaillent à la base, en RGB (Rouge, Vert, Bleu) avec en suplément éventuellement un signal de synchro.

Donc la première chose à savoir, c'est que dans tous les cas, on va partir d'un signal RGB (Source) pour arriver à la fin à un signal RVB (affichage)!

Le souci va venir du transport!

On devrait travailler en couleur primaires (RGB) ce qui est le meilleur système.

Malheureusement, pour transmettre l'information, le RGB est lourd! Autrement dit, le tuyau necessaire pour véhiculer le signal va devoir être trop important pour une utilisation pratique notamment en tournage puis transmission à longue distance.

D'où le YUV, où l'on extrait les informations de luminance (Y), le canal rouge et le canal Bleu.

Pour afficher, on recalcule le signal vert à partir des trois autres.

Intérêt: trés peu de pertes (voir aucune) et un signal nettement moins "lourd" et "encombrant" pour le transport.

Partant de là, il est facile de gagner de la place, en fondant en un seul les signaux de chrominance sans toucher celui de luminance. On obtient ainsi le YC (SVideo). Pratique, qualité bonne mais pertes d'infos obligatoire quand au final il faudra trier les signaux pour reconstituer le RGB de départ!

Puis, on gagne encore en fondant les signaux luminance et chrominance en un seul, pour obtenir du composite (le signal vidéo avec une prise jaune)

Evidement, les pertes s'accumulent!

ENfin, vous modulez le tout et vous le transmettez en hertzien, c'est le signal de votre prise antenne.

La deuxième chose à savoir, c'est que votre signal à l'arrivée, va devoir repasser par toutes les étapes dans l'ordre inverse, avant d'être affiché!

Prise antenne -> composite -> SVideo -> YUV ->RGB --> Affichage (écran CRT, LCD, Plasma etc....)

Evidement, plus on pourra injecter un signal dans l'appareil "loin" dans la chaine moins il sera abimé.

On obtient donc dans l'ordre de traitement, les prises suivantes:

Antenne

Video composite (prise jaune)

SVHS (la fameuse Ushiden)

YUV (prises rouge, bleu, vert -couleurs sans rapport avec le type de signal!-)

VGA

Sur une télé classique, on trouve rarement les YUV ce qui est dommage, et la prise VGA est remplacée par une peritel.

Dans celle ci on trouve 21 broches qui permettent de véhiculer:

Signal de synchro (permet de basculer la télé sur la source)

Son stéréo voie montante

Son stéréo voie descendante

Vidéo composite voie montante

Video composite voie descendante

SVidéo voie montante

SVideo voie descendante

RGB voie montante uniquement

divers..... (les fameux signaux i-link pas assez utilisés entre autre)

Normallement, sur le papier, si on applique ce que l'on a vu plus haut, la péritel est supérieure aux prises YUV, si l'on utilise un signal RGB.

Dans les faits ce n'est pas le cas, les pertes lors du passage RGB->YUV étant vraiment très faibles et en tout cas, largement inférieures à celles causée par la péritel elle même.

En effet les cables véhiculant les signaux dans une peritel ne peuvent pas être 100% blindés et on assiste à un cross over des signaux d'un cable à l'autre.

(composite/SVHS/Son/RGB/etc...)

En YUV ce n'est pas le cas, chaque cable étant totalement séparé des autres, les signaux le sont également. Enfin, le son est transmis à part.

Donc au final le classement des prises serait:

Antenne

Composite

SVIDEO

Peritel

YUV

Mais, dans tous les cas, la transmission de l'information se fait de façon Analogique!

Deuxième étape, on va maintenant chercher comment éviter toute perte lors de la transmission de l'information que cela soit à longue distance, ou à courte distance (d'un appareil à l'autre).

La solution évidente est de passer en numérique les signaux!

Malheureusement, cela va nécessiter un changement dans les prises utilisées, celle ci n'étant pas conçues pour ça!

Première tentative: le DVI

Il en existe différentes versions, avec ou sans transmission du son etc....

La plus courante qui équipe nos PC ne transmet que l'image et cela dans un seul sens.

Deuxième tentative: Le HDMI

Cette norme de conexion et de transmission, est en fait batie sur une "compilation" de normes existantes:

On utilise aussi bien le DVI que le firewire (et oui!) pour tout intégrer au sein d'une seule interface regroupant tous les avantages des autres. (plus quelques inconvénients au passage comme la moindre fiabilité de la prise comparée à celle du DVI qui est sécurisée)

Intérêt: une prise relativement "simple" qui sous un faible encombrement permet de transmettre son, image, signaux divers (HDCP, dialoque entre les appareils, télécommande etc...)

La bande passante est énorme et permet de faire passer à peu près tout et n'importe quoi avec une perte valant zéro!

(Au pire de puissants algorythmes permettent de reconstituer sans problème les quelques bits d'info qui seraient passés à la trappe).

Ces deux prises DVI et HDMI sont uniquement des prises numériques, véhiculant des signaux numériques!

Autrement dit, il est faux de croire que le YUV peut faire passer du numérique, ou que le HDMI peut faire passer du YUV come je l'ai lu dans ce thread ou dans un autre.

L'HDMI ne peut faire passer que des signaux numérique et le YUV est une norme analogique. L'incompatibilité est donc totale!

EN conclusion, il existe actuellement deux types de prises véhiculant des signaux différents et ne pouvant faire passer que des signaux d'un type donné.

Prises analogiques:

Antenne

Composite

SVideo

YUV ou componant (même chose)

Peritel

VGA

Prises numériques:

DVI

HDMI

Nota:

Pour faciliter la lecture certaines choses ont été simplifiée (le YUV est un chouia plus complexe qu'indiqué par exemple), d'autres omises (catégories DVI par exemple: DVI-I, DVI-P etc....)

Voila, j'espère avoir un peu clarifié les choses pour certains et surtout avoir été clair et compréhensible! blush

Salut, j'ai un pote qui a une TV qui ne possède qu'une sortie DVI (DVI-d donc numerique il me semble ;) ) et il veux savoir (moi jpeut pas trop lui repondre) si, si il prend le cable officiel de MS: VGA HD a 29€ et si il passe par un adaptateur VGA/DVI (genre ça http://www.villagetronic.com/vtbook/pics/b...vga_r300w_1.jpg ) il pourra avoir la HD sur sa TV ? merci ^^

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Voila, j'espère avoir un peu clarifié les choses pour certains et surtout avoir été clair et compréhensible! blush

Nickel!

Sympa d'apprendre un truc à 7 h du mat!

Merci pour t'être donné cette peine! :)

@+

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Salut, j'ai un pote qui a une TV qui ne possède qu'une sortie DVI (DVI-d donc numerique il me semble ;) ) et il veux savoir (moi jpeut pas trop lui repondre) si, si il prend le cable officiel de MS: VGA HD a 29€ et si il passe par un adaptateur VGA/DVI (genre ça http://www.villagetronic.com/vtbook/pics/b...vga_r300w_1.jpg ) il pourra avoir la HD sur sa TV ? merci ^^

En premier, une précision, sur la télé, la prise est une entrée et non une sortie.

Ensuite, s'il part d'une source (quelle qu'elle soit) en HD, cette source peut aussi bien envoyer le signal sur une prise VGA ou sur une prise DVI. Exemple nos cartes graphiques qui balancent du 1900X1600 aussi bien en VGA qu'en DVI. (Donc largement au dela de la HD).

Maintenant, la HD est en fait une norme comprenant un ensemble de choses.

Pour qu'une Télé soit déclarée "HD Ready" (appelation officielle) elle doit obligatoirement satisfaire aux conditions suivantes:

- La définition doit être en 720p autrement dit 1280X720

- La télé doit être 16/9

- La connectique est obligatoirement (mais pas seulement! il vaut mieux avoir en plus les connections analogiques classiques ne serait ce que pour la compatibilité!) numérique avec une prise HDMI ou DVI.

- La connectique numérique doit obligatoirement être HDCP. Autrement dit, elle doit pouvoir gérer les normes de protection de contenu.

Si une seule de ces condition n'est pas remplie, alors la télé (ou l'afficheur) n'est pas HD Ready.

Dans le cas de ton ami, sa télé pourra afficher de la HD si et seulement si, elle est au minimum capable de supporter la définition de 720p (soit 1280X720 sans interpolation ni bricolage quelquonque.) Autrement dit si c'est un "tube" classique, c'est mort!

Enfin, si sa prise DVI ne gère pas le HDCP, elle ne pourra pas afficher en pleine résolution (voire pas afficher du tout!) les contenus protégès par ce fameux HDCP.

Rappelons au passage, que c'est la source qui vérifie que l'afficheur (au sens large) respecte bien cette condition.

Maintenant, si on part d'une source VGA capable de lire et d'envoyer un signal de résolution 1280X720 (soit la "haut'def"" rien n'interdit de le récupérer via une entrée DVI ou VGA tout en conservant la résolution de départ.

Dans tous les cas, quand même, ne pas oublier, que la prise VGA étant une prise analogique, toute manipulation effectuée (conversion en digital pour une entrée DVI, conversion en YUV etc, etc...) va forcément faire perdre des informations et donc de la qualité au final.

Il vaut mieux parfois travailler en résolution basse, mais "full détails" qu'en haute résolution mais en ayant oublié la moitié des détails au passage!

On se braque sur la résolution, mais elle ne fait pas tout! Une résolution plus basse, envoyée par une electronique de compétition, avec un traitement du signal du même accabit peut parfois largement dépasser en qualité, un signal "haute définition" dont les détails ont été massacrés par une électronique boiteuse, un scaler bancal, voir un traitement à la "va comme je te pousse"!

Le meilleur exemple en est les appareils photos numérique, où les plus performants ne sont pas toujours ceux dont le capteur est le plus "gonflé" en pixels. (Même si il faut pas rêver, un gros reflex en 14 millions full format enterrera tout ce qui bouge autour! :P )

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Merci pour la réponse Duncan Idaho, et oui sa TV est HDTV (il a son PC branché dessus par DVI en 1280x768) et même sur tout les sites (et la doc de la TV même) c'est ecrit "HD ready" ^^ donc voilà, sinon l'adaptateur on l'a testé entre le PC et la TV et la perte de qualité etait quasi nulle, puis au pire il pourra prendre un des calbe non officiel "DVI" qui devrait sortir dans la foulée (entre mad catz, joystiq...etc on aura du choix^^) donc merci bien ça devrais quand même marché avec l'adapt VGA/DVI je pense ^^

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Salut, j'ai un pote qui a une TV qui ne possède qu'une sortie DVI (DVI-d donc numerique il me semble ;) ) et il veux savoir (moi jpeut pas trop lui repondre) si, si il prend le cable officiel de MS: VGA HD a 29€ et si il passe par un adaptateur VGA/DVI (genre ça http://www.villagetronic.com/vtbook/pics/b...vga_r300w_1.jpg ) il pourra avoir la HD sur sa TV ? merci ^^

En premier, une précision, sur la télé, la prise est une entrée et non une sortie.

Ensuite, s'il part d'une source (quelle qu'elle soit) en HD, cette source peut aussi bien envoyer le signal sur une prise VGA ou sur une prise DVI. Exemple nos cartes graphiques qui balancent du 1900X1600 aussi bien en VGA qu'en DVI. (Donc largement au dela de la HD).

Maintenant, la HD est en fait une norme comprenant un ensemble de choses.

Pour qu'une Télé soit déclarée "HD Ready" (appelation officielle) elle doit obligatoirement satisfaire aux conditions suivantes:

- La définition doit être en 720p autrement dit 1280X720

- La télé doit être 16/9

- La connectique est obligatoirement (mais pas seulement! il vaut mieux avoir en plus les connections analogiques classiques ne serait ce que pour la compatibilité!) numérique avec une prise HDMI ou DVI.

- La connectique numérique doit obligatoirement être HDCP. Autrement dit, elle doit pouvoir gérer les normes de protection de contenu.

Si une seule de ces condition n'est pas remplie, alors la télé (ou l'afficheur) n'est pas HD Ready.

Dans le cas de ton ami, sa télé pourra afficher de la HD si et seulement si, elle est au minimum capable de supporter la définition de 720p (soit 1280X720 sans interpolation ni bricolage quelquonque.) Autrement dit si c'est un "tube" classique, c'est mort!

Enfin, si sa prise DVI ne gère pas le HDCP, elle ne pourra pas afficher en pleine résolution (voire pas afficher du tout!) les contenus protégès par ce fameux HDCP.

Rappelons au passage, que c'est la source qui vérifie que l'afficheur (au sens large) respecte bien cette condition.

Maintenant, si on part d'une source VGA capable de lire et d'envoyer un signal de résolution 1280X720 (soit la "haut'def"" rien n'interdit de le récupérer via une entrée DVI ou VGA tout en conservant la résolution de départ.

Dans tous les cas, quand même, ne pas oublier, que la prise VGA étant une prise analogique, toute manipulation effectuée (conversion en digital pour une entrée DVI, conversion en YUV etc, etc...) va forcément faire perdre des informations et donc de la qualité au final.

Il vaut mieux parfois travailler en résolution basse, mais "full détails" qu'en haute résolution mais en ayant oublié la moitié des détails au passage!

On se braque sur la résolution, mais elle ne fait pas tout! Une résolution plus basse, envoyée par une electronique de compétition, avec un traitement du signal du même accabit peut parfois largement dépasser en qualité, un signal "haute définition" dont les détails ont été massacrés par une électronique boiteuse, un scaler bancal, voir un traitement à la "va comme je te pousse"!

Le meilleur exemple en est les appareils photos numérique, où les plus performants ne sont pas toujours ceux dont le capteur est le plus "gonflé" en pixels. (Même si il faut pas rêver, un gros reflex en 14 millions full format enterrera tout ce qui bouge autour! :P )

tu es une mine d'information duncan et j'avoue que je dévore chacune de tes explications aussi claires qu'efficaces.

le jour où un probleme surviendra sur ma connectique permet-moi de t'envoyer un mp :D

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Salut,

si la sortie de la X360 est analogique pk achete un televiseur HD numerique ?? j'ai du mal a comprendre, MS nous soul avec le HD et nous foutent une sortie analogique...

Sinon y'a t'il une difference en branchant sa Xbox en YUV par rapport avec la 360 en YUV ?? Je veux dire c frappant la difference ??

Sinon derniere question est ce que le televiseur Samsung LE32M51B ( Reso: 1366*768 ) permet un affichage 1080i ou juste 720p ??

Merci

Modifié par john75020
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Salut,

si la sortie de la X360 est analogique pk achete un televiseur HD numerique ?? j'ai du mal a comprendre, MS nous soul avec le HD et nous foutent une sortie analogique...

Sinon y'a t'il une difference en branchant sa Xbox en YUV par rapport avec la 360 en YUV ?? Je veux dire c frappant la difference ??

Sinon derniere question est ce que le televiseur Samsung LE32M51B ( Reso: 1366*768 ) permet un affichage 1080i ou juste 720p ??

Merci

Xbox en YUV 480p, Xbox360 en YUV 720p

Pour ta TV elle ne gérera pas le 1080i mais que le 720p.

Sinon dans le debut de ton post tu raconte n'importe quoi c'est affligant, essaye de maitriser un minimum ton sujet avant de poster.

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D' autres jeux en 720p sur la Xbox 1

Crash Nitro Kart

X-men legend 2 : Rise of apocalypse

Hulk 2 : the ultimate destruction

MX vx ATV Unleash ( et aussi en 1080i ).

Je les ai et les ait testé : C EST MAGNIFIQUE

et a la différence de SC2, l' image prend les 4 coin de l' écran...

Modifié par Lefendeur
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